Ekonomija

Ministarka finansija

/ 17.01.2010. u 23:49

Komentari: 124
Čitanost: 15465
/
Preporuke: 6336
/

Ponekad mi se čini da je jedini glas razuma u vladi. I bez obzira na nezgrapnost u odnosima sa javnošću, mislim da zaslužuje punu podršku građana. Jer ono što govori je u našem interesu. Nov zakon o porezu na imovinu. Zamrzavanje plata i smanjenje potrošnje u javnom sektoru. Reforma penzionog sistema. Progresivni porezi. Imam osećaj kao da je sama među "socijalno odgovornim" ministrima i uspavanim premijerom.

Zaista je neodgovorno govoriti o povećanju plata u javnom sektoru. Zahtevi sindikata su potpuno nerazumni. Bazirani na besplatnim parama i perpetuum mobile ekonomiji.

Na primer: EPS govori o profitu???? Nema profita u EPS-u. Samo kreativno knjigovodstvo, slično kao i u NIS-u. Pa nam trebaju Rusi da izvrše racionalizaciju i uposle revizore da pokažu rupčagu.

Ili: veće plate, ista cena za potrošače, nema smanjenja zaposlenih???? Na koj to granu rastu takve pare?

Još uvek se nismo povratili od katastrofe nakon povećanja penzija od 10%, a najstariji potpredsednik vlade se sprema da agituje za novo. Pad dinara ugrožava standard penzionera ???? A šta je dovelo do pada dinara pa više nije 80 nego 97 za evro?

Ko god izađe na ulicu, i ima čime da preti, nešto dobije. Ima li ko da kaže: dosta?

Ministarka finansija pokušava. Stidljivo doduše. Očigledno nema mnogo podrške u "socijalno odgovornoj" vladi.

A zamislite da umesto svih zahteva sindikata, i svih povećanja plata, i svih nebuloznih subvencija, i svih odličnih državnih investicija, država sav ovaj novac potroši na smanjenje poreza na zaradu preko povećanja neoporezivog iznosa? Svakih 1.000 dinara neoporezivog iznosa zarade mesečno košta oko 3.5 miliona evra mesečno. Kada bi prvih 10.000 dinara prihoda mesečno bilo potpuno bez poreza i doprinosa, to bi nas koštalo oko 380 miliona evra godišnje.

A zašto su stvari o kojima govori važne za sve nas?

Najveći problem našeg poreskog sistema je to što je zapošljavati skupo, a posedovati jeftino. Ovo je glavni generator sive ekonomije u Srbiji. A u sivoj ekonomiji sedi oko 40% GDP-a. To su ogromne pare.

Da bi zapošljavanje prestalo da bude skupo, moraju da se dese tri stvari: moraju da se smanje zahvatanja iz plata, da se reformiše pezioni sistem i da se uspostavi porez na imovinu.

Zahvatanja iz plata se smanjuju uvođenjem progresivnog poreza na zarade. On će inicijalno dovesti do pada poreskih prihoda koji se moraju nadomestiti, na drugom mestu. To drugo mesto je porez na imovinu.

Reforma poreskog sistema će smanjiti opterećenje budžeta. To treba postići ne smanjenjem penzija onih koji su već u penziji, već novim sistemom koji će važiti za one koji nisu u penziji. Treba uvesti Kanadski penzioni sistem. Mi imamo preko 1.650.000 penzionera, a samo 1.200.000 ljudi koji su stariji od 65 godina. Prelazak na kanadski sistem bi nas doveo do drastičnog smanjenja troškova za penzije u narednih 20 godina. Ono što bi učinio danas je smanjenje zahvatanja iza plata.

Porez na imovinu ima dva problema: osnovica oporezivanja i olakšice. Kombinacija ova dva, potpuno urušava ovaj porez. On treba da bude 1% tržišne vrednosti nekretnine. I treba da imamo olakšicu da se na prvih 50.000 evra ne plaća porez.

Šta dobijamo ovim? Najveća kočnica razvoja, pored katastrofalno neefikasne državne uprave i njene administracije, je nepostojanje građevinskog zemljišta. Gotovo sve je privatizovano, i oni koji su ga kupili, sede na njemu i ne rade ništa. Štetu trpe svi građani. Kada sedite na vrednoj imovini, to mora da vas košta. Kočite razvoj društva.

Glavni razlog za postojanje monopola u Srbiji, je nemogućnost investitora da dođu do kvalitetnog zemljišta. Od šoping centara, magacina, do stanogradnje. Cene stanova nemaju nikakve veze sa stvarnom vrednošću i posledica su monopola. Nema gde da se gradi.

Monopoli u Srbiji su rezultat stanja na tržištu građevinskog zemljišta. Doneli smo novi Zakon o planiranju i izgradnji. Treba još da donesemo planske dokumente i uvedemo pametan porez na imovinu.

Cilj nam je da drastično smanjimo sivu ekonomiju. Cilj nam je da zapošljavanje bude jeftino, a posedovanje skupo. U cilju bogaćenja celog društva i svih njenih građana. Ne samo njenih pojedinaca. Koliko god lepi i pametni oni bili.

postavite na |

Komentari (124)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jasminas 15:49 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Da, i ja bih prodala kucu ako ne mogu da platim taj porez, ako bih za nju dobila makar ulozenu vrednost - ali ne ispod cene, sto nama iz unutrasnjosti ne gine, u vecim gradovima ista ovakva kuce vredi i 200 000 evra ako je u centru grada ili u Beogradu, N. Sadu itd, tu smo znaci nejednako tretirani, neko je ulozio isto kao ja(vrednost materijala) ali moze da proda sa velikom zaradom i rado je prodaje dok se ja bunim? Pa naravno ako gubim vise od pola vrednosti - kome to sto ja gubim ide u ruke? Onome ko je kupio tako jeftino. To mi smeta i to smatram pljackom nase muke. Drzava ce od tog kupca istu sumu da uzme za porez, nju nije briga od koga ce za tu istu imovinu da ga uzme,nije tu drzava nesto vise dobila, samo je omogucila bogatom da kupi jeftino i naterala sirotinju da im to proda ispod cene.

Da li vidite da u ovoj argumentaciji nešto ne štima? Ili moram da objasnim?
Kako kuće iste kvadrature, pa makar da je svaki kamenčić isto plaćen inicijalno, može da vredi isto u Beogradu i, recimo, Kragujevcu, Smederevu, Banji Vrujci ili Boru? Lokacija je nešto što itekako ulazi u cenu nekretnine. To je potpuno normalno, svuda i uvek postojalo i svuda će i uvek postojati. U Boru će cene verovatno ići na dole i dalje. Osim ako se nešto ne desi. U Beogradu će rasti. U Smederevu padati. U Banji Vrujci rasti. Tržište nekretnina je čudo. Zamislite, funkcioniše po nekim zakonistostima. Pa ga ne zanima koliko ste inicijalno uložili u svoju kući, i da li je to tada bilo isto kao i ovaj što je kuću sagradio u centru Beograda. U skladu sa tom cenom ćete platiti i porez - ovaj što kuću ima u centru Beograda će da plati mnogo više.

mariopan 16:12 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Ok, ja nisam strucnjak i to je opstepoznato pa da predlazem ono sto ste vi vec tako lepo i predlozili, ja nemam problem da shvatim da su vasi predlozi dobri.

AKO bi neko po njima postupao.
A ko bi to bio? Ovi sto su nas do ovde i doveli nerazumnom potrosnjom?

Svi strucnjaci, ekonomisti, politicari, koji su imali zadatak da unazad petnaestak godina nesto urade da krenemo u susret ovome sto predlazete nisu uradili NISTA a potrosili su daleko vece pare, uglavnom na same sebe.Da bi opstali na vlasti, da se ulaguju narodu ali jos vise tajkunima koji ih servisiraju - njima u ruke dajemo i ove pare.

Preziveli bi mi nekako te lomove, da su zaista radili sve to sto treba, jer znamo da bi jednom doneli nesto dobro, ako ne za nas onda za nasu decu i to bi nam pomoglo da otrpimo..ali sve sto smo videli bio je javni lopovluk bez stida i srama, drzava koja podstice kriminal, podrzava ga , ne sankcionise a to je podrska, sve pljacke su sprovedene "po zakonu" i nije ostao niko kome bih verovala da sada nije u pitanju opet i samo jedna u nizu pljacki. Ko se jednom opece taj i na ladno duva. Obaska sto su nas vec do gola opljackali pa zaista vise nema sta da se uzme.

Ko mi moze garantovati da ce te pare biti upotrebljene za sve one korisne stvari koje ste naredjali? Ni do sada nisu i nece ni od sada jer su ljudi koji o tome odlucuju isti.
Ako zaista verujete da hoce,onda vi jako dugo ne zivite u Srbiji.

Atomski mrav 16:19 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Da li stoga možemo da se složimo u sledećem: porez na imovinu treba da bude veći, a država MORA da obezbedi mehanizme da ga naplati od svih?

To je osnovni preduslov da se u ovoj državi uradi išta pozitivno i kvalitetno. Ali, koliko vidim, razmišlja se uglavnom o povećanju poreza, dok su mehanizmi naplate, kontrole naplate i uopšte finansijske discipline vrlo loši.

mariopan 16:22 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

ovaj što kuću ima u centru Beograda će da plati mnogo više.

U redu, neka plati, i ja bih jer u Beogradu ima posla pa bih imala, ako ne moze neka proda pa neka kupi kucu u mom gradu

Ostace mu i za lagodan zivot jos godinama i super ce mu biti, nece morati da radi godinama.

Ako ja ne mogu da platim ni ono malo pa moram da prodam, gde da kupim ja kucu, u Boru ?
Sta tamo da radim, ne ja kao penzionerka, nego recimo necija deca, oni treba i posao da imaju a sta ce tamo gde posla nema pa se sele i mestani?
Vidite li u tome neku nepravilnost i neku vrstu diskriminacije siromasnijih? Ja vidim.

jasminas 16:43 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

U redu, neka plati, i ja bih jer u Beogradu ima posla pa bih imala, ako ne moze neka proda pa neka kupi kucu u mom gradu
Ostace mu i za lagodan zivot jos godinama i super ce mu biti, nece morati da radi godinama.

Ako ja ne mogu da platim ni ono malo pa moram da prodam, gde da kupim ja kucu, u Boru ?
Sta tamo da radim, ne ja kao penzionerka, nego recimo necija deca, oni treba i posao da imaju a sta ce tamo gde posla nema pa se sele i mestani?
Vidite li u tome neku nepravilnost i neku vrstu diskriminacije siromasnijih? Ja vidim.

Malo skrenusmo u neku stranu u koju nisam želela da skrećemo, a i udaljujemo se od teme (da li treba veći porez na imovinu ili ne). Ali, dobro, nema veze.

Zašto mislite da bi, na primer, mojim roditeljima bilo lakše da se presele u Vaše mesto nego Vama u Bor? Pa oni su navikli da žive tu gde žive. Ceo svoj život proveli su u centru Beograda. Moj tata voli da novine i hleb kupuje u piljarnici na ćošku. Moja mama da popije kafu sa komšinicom. Tu im žive svi prijatelji, tu živimo i mi, njihova deca. Oni ne žele nigde da se sele. Kao što ne želite ni vi. Ali neće moći da plate porez. To je sigurno. Ako budemo mogli, mi ćemo im pomoći. Ako ne, moraju da se sele, što reče neko, u Jajince. Nije isto, slažem se. Kao što ni Vama ne bi bilo isto u Boru. Emotivno, ja Vas potpuno razumem, i Vas i svoje roditelje. Ali cifre su neumoljive. Porez na imovinu mora da bude veći da bi porez na zarade bio manji i da bi zapošljavanje bilo jeftinije. Socijalni slučajevi treba da budu upravo to - socijalni.

drug.clan 16:52 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Neki znaju neki ne znaju. "Besplatan ručak" je već postao ekonomski termin i on se ne odnosi na to da je vama lično neko dao nešto besplatno.

Besplatnog rucka ima a jedan od primera je i bas vasa kanada gde se na osnovu izrabljivanja prirodnih bogastava (nafte i ruda) godisnje spremi 50 dnevnih "ruckova" za celu drzavu direktno i jos bar toliko indirektnih "ruckova".
Da ne pominjem arape ili neke druge koji zive skoro iskljucivo od besplatnog "rucka" te vrste. Postoje i druge vrste "besplatnog rucka" one bazirane na kamatama, vojnom i ekonomskom izrabljivanju itd. no ne bi sad o tome.

Probajte određeno, kako bi zaista diskutovali. Na primer, uvesti porez na luksuz koji bi godišnje skupio prihod od ... Ili smanjiti broj zaposlenih u školstvu za 10.000 što bi uz prosečnu platu od ___ značilo uštedu od ____

Najpre milijardu dolara koliko je iz deviznih rezevi prosle godine otislo u dzepove uvoznika na ime odbrane kursa od kojeg niko sem uvoznika nema koristi staviti u budzet. Ovo nije odrzivo resenje ali je u periodu krize u kome smo prihvatljivo.

Potom uvesti porez na cigarete i alkohol. Porez na duvan je od 2-3 dolara po kutiji u drugim zemljama. Kod nas se popusi oko 3.5 miliona kutija dnevno ili 1.3 milijarde kutija godisnje (podizanjem poreza za pola dolara to bi u budzet ulilo 650 miliona dolara). Ukoliko bi potrosnja cigareta pala to bi smanjilo potrosnju u zdarvstvu i povecalo produktivnost radnika zbog smanjenja obolenja.
Uvesti porez na alkohol na pivo na primer. U svetu takav porez ide obicno od 5 centi do pola dolara po flasi. Podizanjem tog poreza za 10 centi bi u srbiji gde se godisnje popije 81 litar po glavi stanovnika donelo u budzet 130 miliona dolara. Ukoliko bi se smanjila potrosnja zbog tog poreza to bi smanjilo troskove zdravstva, stete na vozilima i objektima i povecalo produktivnost rada.

Onda uvesti ekstra porez na luksuzne automobile zapremine vece npr. od 2l. Ovde ne znam koliki je sada i koliko bi se mogao povecati ali znam da je uvoz automobila 2007. iznostio preko milijardu dolara od cega je oko cetvrtina sa motorom preko 2l. Ukoliko bi to smanjilo uvoz takvih automobila to bi povecalo domacu proizvodnju i smanjilo uvoz nafte.

Zatim ekstra porez na firmiranu odecu (kriterijum moze biti cena odece i obuce) na koju se godisnje trosi u srbiji milijarde dolara.

Kladionice i u srbiji placaju porez od 5% to je smesno. Sa povecanjem tog poreza na 20-40% koliko je standard u svetu srbija bi umesto 10 miliona mogla u budzet staviti 50 miliona. Slicno je i sa kockarnicama.

Osim toga uvesti ekstra porez na profit trgovinskih firmi. Malo je zemalja gde trgovci ubiraju tako veliki profit a prolaze skoro neoporezovani, (taj posao ne mogu outsource-ovati stoga ne postoji sansa da odu u neku jeftiniju zemlju).
Istovremeno ograniciti poreske odbitke za "troskove" poslovanja (kupovinu kuca po azurnoj obali i svetskim metropolama, kupovinu jahti i aviona pod kapom troskova firme) i eto jos nekoliko stotina miliona dolara.

Pitam se samo koliko bi ministarka prezivela na funkciji kada bi to uradila. Ovako, lakse joj je da oporezuje sirotinju jer joj sirotinja ne moze nista posto su izbori ionako velika farsa.

mariopan 17:13 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

jasminas
U redu, neka plati, i ja bih jer u Beogradu ima posla pa bih imala, ako ne moze neka proda pa neka kupi kucu u mom gradu
Ostace mu i za lagodan zivot jos godinama i super ce mu biti, nece morati da radi godinama.

Ako ja ne mogu da platim ni ono malo pa moram da prodam, gde da kupim ja kucu, u Boru ?
Sta tamo da radim, ne ja kao penzionerka, nego recimo necija deca, oni treba i posao da imaju a sta ce tamo gde posla nema pa se sele i mestani?
Vidite li u tome neku nepravilnost i neku vrstu diskriminacije siromasnijih? Ja vidim.

Malo skrenusmo u neku stranu u koju nisam želela da skrećemo, a i udaljujemo se od teme (da li treba veći porez na imovinu ili ne). Ali, dobro, nema veze.

Zašto mislite da bi, na primer, mojim roditeljima bilo lakše da se presele u Vaše mesto nego Vama u Bor? Pa oni su navikli da žive tu gde žive. Ceo svoj život proveli su u centru Beograda. Moj tata voli da novine i hleb kupuje u piljarnici na ćošku. Moja mama da popije kafu sa komšinicom. Tu im žive svi prijatelji, tu živimo i mi, njihova deca. Oni ne žele nigde da se sele. Kao što ne želite ni vi. Ali neće moći da plate porez. To je sigurno. Ako budemo mogli, mi ćemo im pomoći. Ako ne, moraju da se sele, što reče neko, u Jajince. Nije isto, slažem se. Kao što ni Vama ne bi bilo isto u Boru. Emotivno, ja Vas potpuno razumem, i Vas i svoje roditelje. Ali cifre su neumoljive. Porez na imovinu mora da bude veći da bi porez na zarade bio manji i da bi zapošljavanje bilo jeftinije. Socijalni slučajevi treba da budu upravo to - socijalni.

Znam , ne radi se o tome da neko voli ili ne voli negde da zivi, mi svi volimo svoje mesto, grad, komsije i slicno , radi se o nemogucnosti prezivlajvanja u mestu gde bi se preselili.
Ne govorim o sebi, ja bih rado otisla bilo gde gde bih lakse i bolje izvela , ali na losije i gore ne bih. Pogotovo ljudi koji imaju nezaposlnu decu ili mladji. Od cega tamo da zive ako posla nema, mi penzioneri bi lakse ziveli bilo gde, oni ne bi.
Meni nije problem da odem, ja sam iz Beograda i dosla ovde u manji grad, dakle ne radi se o "volim" ili "ne volim".
Evo da malo pojasnim:
Moja penzija je ukupno 15 000 dinara, ali i plate u mom gradu su male, neke su manje od moje penzije.
Dobijm u dva puta po 7 500 dinara.
Sa prvim delom penzije platim telefon i internet 2000 dinara, struju 2000 i racun za vodu, djubre itd 1000 dinara - ostane mi 2 500 dinara da zivim petnaest dana. Ok.

Sa drugim delom penzije mi stigne i racun za grejanje (gas) i minimalno platim 7 - 8 000 dinara.

Od cega ja da odvojim za porez, bilo koji i koliki, ja nisam socijalni slucaj, ako bih to bila onda bi to morali da budu i moje komsije i prijatelji kojih imam toliko, svi zive od otprilike slicnih prihoda.
Blisko mi je da pomislim da ce to proizvesti svojevrsnu getoizaciju sirotinje kao sto rece Drug Clan, njih ce biti u gradovima gde nema posla , gde su nekretnine jeftinije ali ce to da ih dodatno zakopa, jer ako ne rade posatju jos siromasniji.
O njima ja govorim, meni pomazu deca koja ne zive u Srbiji ali nemaju svi decu koja rade u inostranstvu. To vec znaju blogeri koji su duze na blogu pa to nisam pominjala, mislim da je nevazno za pricu, ali jeste vazno da znate da ja nisam socijalni slucaj i ne govorim sve ovo zbog sebe. Moji prijatelji jesu i ovo ce jako da ih pogodi.

Saša Radulović 18:43 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

AKO bi neko po njima postupao.
A ko bi to bio? Ovi sto su nas do ovde i doveli nerazumnom potrosnjom?

Ja razumem vaše nezadovoljstvo. I ja sam nezadovoljan iz istih razloga. Pretpostavljam da mi je lakše da podnosim nezadovoljstvo jer nisam egzistencijalno ugrožen.

Ko mi moze garantovati da ce te pare biti upotrebljene za sve one korisne stvari koje ste naredjali? Ni do sada nisu i nece ni od sada jer su ljudi koji o tome odlucuju isti.
Ako zaista verujete da hoce,onda vi jako dugo ne zivite u Srbiji.

Niko vam ne može garantovati. Ovakvom logikom nećemo nigde stići. Jer ona sprečava bilo kakvu promenu. Postavljate uslov da tek kada vam se dokaže, uzećete uopšte u razmatranje.

Činjenica je da ja u Srbiji živim tek četvrtu godinu. Vidim istu nesposobnu administraciju. Nesposobne vlade jednu za drugom. Nigde kompasa. Nigde suštinskih reformi. Socijalna demagogija. Partokratija u svim porama društva. Politička konkurencija na nuli. Državni monopoli zamenjeni privatnim. Međutim.

Ovakav porez na imovinu o kome govorim je manje koruptivan. Manje podložan interpretaciji. Lakši za prinudnu naplatu. Mnogo teži za izbegavanje. Ovo je činjenica svuda u svetu pa i kod nas.

Postoje neke konstante koje čovek nauči u uređenom svetu. Porez na imovinu služi za finansiranje lokalnih samouprava i lokalnih potreba građana. Od škola i obdaništa, do ulica i parkova. Porez na imovinu se ne može izbeći.

Porez na rad je progresivan. Na novac koji zaradite od rada i koji vam služi da prehranite sebe i familiju, ne plaća se porez. Tačka. Porez na rad se može izbeći i teško ga je uterati.

Kada ovo iskrivite, image ogromne probleme. Kao na primer mi. I kompletna istočna Evropa. A polako i zapadna.

Penzije ne mogu biti vezane za prosečne zarade. Mogu samo za troškove života. Elementarna ekonomija to pokazuje.

I zbog toga, bez obzira na to ko nas vodi, porez na imovinu bir morali uvesti. Porez na rad bi morali smanjiti. Zbog svih nas.

mariopan 22:59 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Saša Radulović
AKO bi neko po njima postupao.
A ko bi to bio? Ovi sto su nas do ovde i doveli nerazumnom potrosnjom?

Ja razumem vaše nezadovoljstvo. I ja sam nezadovoljan iz istih razloga. Pretpostavljam da mi je lakše da podnosim nezadovoljstvo jer nisam egzistencijalno ugrožen.

Ko mi moze garantovati da ce te pare biti upotrebljene za sve one korisne stvari koje ste naredjali? Ni do sada nisu i nece ni od sada jer su ljudi koji o tome odlucuju isti.
Ako zaista verujete da hoce,onda vi jako dugo ne zivite u Srbiji.

Niko vam ne može garantovati. Ovakvom logikom nećemo nigde stići. Jer ona sprečava bilo kakvu promenu. Postavljate uslov da tek kada vam se dokaže, uzećete uopšte u razmatranje.

Činjenica je da ja u Srbiji živim tek četvrtu godinu. Vidim istu nesposobnu administraciju. Nesposobne vlade jednu za drugom. Nigde kompasa. Nigde suštinskih reformi. Socijalna demagogija. Partokratija u svim porama društva. Politička konkurencija na nuli. Državni monopoli zamenjeni privatnim. Međutim.

Ovakav porez na imovinu o kome govorim je manje koruptivan. Manje podložan interpretaciji. Lakši za prinudnu naplatu. Mnogo teži za izbegavanje. Ovo je činjenica svuda u svetu pa i kod nas.

Postoje neke konstante koje čovek nauči u uređenom svetu. Porez na imovinu služi za finansiranje lokalnih samouprava i lokalnih potreba građana. Od škola i obdaništa, do ulica i parkova. Porez na imovinu se ne može izbeći.

Porez na rad je progresivan. Na novac koji zaradite od rada i koji vam služi da prehranite sebe i familiju, ne plaća se porez. Tačka. Porez na rad se može izbeći i teško ga je uterati.

Kada ovo iskrivite, image ogromne probleme. Kao na primer mi. I kompletna istočna Evropa. A polako i zapadna.

Penzije ne mogu biti vezane za prosečne zarade. Mogu samo za troškove života. Elementarna ekonomija to pokazuje.

I zbog toga, bez obzira na to ko nas vodi, porez na imovinu bir morali uvesti. Porez na rad bi morali smanjiti. Zbog svih nas.

Sve ste stoposto u pravu!

Vi ste ovde bolje nego ja naveli sve razloge zasto ja ne verujem ovoj vlasti. Nije ona sposobna da te pare upotrebi za ovo sto vi predlazete.

Ne protivim se ja povecanju poreza ako mora , a vama verujem da treba i mora, i neka bude na imovinu i na sta god treba ..... samo kazem da je to u ovom trenutku nemoguce i da ce gurnuti masu naroda preko ivice u siromstvo. Kako?
Tako sto taj 1% koji se cini tako mali , cini 25% mojih ukupnih mesecnih prihoda - znaci nije problem 35 evra nego sto su tako moji prihodi za cetvrtinu umanjeni a vec su nedovoljni. Za, recimo, bar 2 miliona ljudi u Srbiji ta suma znaci granicu golog opstanka.Tu vise nema gde da se zagrabi, vec su sve uzeli sto su mogli od tih ljudi.
Ako vasu zaradu svakog meseca skratite za 25% samo da bi vam dozvolili da i dalje zivite u svojoj kuci, a da nemate druge prihode i da vec jedva zivite, mislim da biste i vi rekli da je to mnogo?
Mi smo vec toliko nisko pali da nemamo prostora da nam se ista uzme.
Da je ovaj porez uveden pre 5 godina, kada smo od prihoda jos mogli da prezivimo pa da samo malo stegnemo kais svi bi to uradili - ovako nema sta vise da se stegne. Puca po svim savovima.
Socijala ne moze da pokrije ni one koji nista nemaju, pogledajte kako se skuplja novac za jedan obrok za gladne u Srbiji (skroz gore na blogu) pa javne kuhinje za koje se jedva nadje novac i cesto od donatora - to je nasa slika. Uzeti nekome 25% prihoda kada taj ne moze ni sada da prezivi jeste guranje u bedu.
Ne za sve ali za veliki dao stanovnika Srbije.
Hvala vam na strpljenju,dojadila sam i sebi a ne vama,ali za ovo sam licno zainteresovana.

Ja sam vas dobro razumela, nemam protiv vasih ideja stvarno nista, znam da od necega mora da se pocne samo, ovako zestoko oplesti narod po dzepu nece doneti nista osim jakog socijalnog raslojavanja i na dalje sve ono o cemu smo vec pisali, bar mi koji se ne slazemo da je to u Srbiji izvodljivo u ovom trenutku.

Saša Radulović 23:22 19.01.2010

Re: Ministarka finansija

Tako sto taj 1% koji se cini tako mali , cini 25% mojih ukupnih mesecnih prihoda - znaci nije problem 35 evra nego sto su tako moji prihodi za cetvrtinu umanjeni a vec su nedovoljni.

Da probam još jednom. Nemojte mi zameriti.

Čovek prima minimalac 15.000 dinara mesečno. Porezi na rad (porez i doprinosi) na taj minimalac iznose oko 10.000 dinara mesečno.

Čovek živi u nekretnini vrednoj 90.000 evra u Beogradu. Trenutno plaća porez na imovinu od 300 dinara mesečno.

Uvedemo porez na imovinu i progresivan porez na rad. Plata poraste za 5.000 dinara mesečno. Porez na imovinu poraste na 3.500 mesečno.

Čovek živi u Bujanovcu. Plata poraste za 5.000 dinara mesečno. Porez na imovinu ostane isti.

mariopan 00:23 20.01.2010

Re: Ministarka finansija

Plata poraste za 5.000 dinara mesečno.

A penzija?

Čovek živi u Bujanovcu. Plata poraste za 5.000 dinara mesečno. Porez na imovinu ostane isti.

Ocekujete da ce to da se desi? Da li ce odmah da poraste pa ce od tih 5000 on moci da placa i taj porez i da mu malo ostane? Ako se nece desiti odmah kako ce taj jadnicak da prezivi dok se ne desi da mu toliko ostaje?
Ili ce biti po onoj narodnoj:
Ne lipsi magare do zelene trave, sto bi rekao nas narod.
Hajde da se mi cujemo posle uvodjenja tog poreza, recimo za godinu dana, jer to ce da uvedu sigurno, pa da kazemo onda sta se desilo i zasto? Da vidimo ko je bio u pravu, vi ili ja u vezi ovog jadnicka? Da vidimo na sta su taj novac od poreza potrosili nasi politicari i da li su ovom jadnicku zaista dali tih 5000, zapravo da li je njegova plata zaista porasla, ili su smislili nacin da i to uzmu? Ja tipujem na ovo drugo,on to nece dobiti, zapravo, plata nece porasti iz raznih "opravdanih razloga". Zato sto imamo onakvu vlast kao sto ste vec lepo primetili u vasem prethodnom komentaru. Oni se nece promeniti.

Pozdravljam vas, laku noc

Atomski mrav 12:44 20.01.2010

Re: Ministarka finansija

Ne znam kako da Vam saopštim tešku istinu, ali Robin Hud je zapravo bio kriminalac. Ne možde država da smisli "neki drugi način kako da uzme od bogatih". Način je veći porez na imovinu.

A naša Vlada se ponaša kao Superhik - otima od siromašnih i daje bogatima.

Vladimir M. 15:43 19.01.2010

Dodatak temi...

Adamovićeva palata, podignuta 1911. godine kao prva novosadska trospratnica, već duže vreme je "okovana" skelama, jer nema novca za rekonstrukciju fasade (sa koje su već nekoliko puta otpadali delovi - skele su stigle po nalogu Građevinske inspekcije, da bi sprečile da komad fasade padne nekome na glavu).

Stanari traže da se fasada sredi o trošku grada. Razlog: objekat od istorijskog značaja. Grad odgovara: vi ste vlasnici stanova, po važećem zakonu - troškovi renoviranja zgrade padaju na vas. OK, zgrada je od istorijskog značaja, grad je vlasnik par lokala u njoj, i u to ime - spreman je da učestvuje u rekonstrukciji sa 50% sredstava. No way, kažu stanari, ovo je objekat od istorijskog značaja, a mi nemamo para. Ovo je objekat od značaja za grad, i u to ime - grad ima da nađe način (pare) da nam sredi zgradu...

Ova igranka traje već par godina.

Ovo nije baš u samom središtu Sašine teme o porezima na imovinu, ali je svakako lep primer za razmišljanje na temu vrednosti imovine... Dakle, ovako:

1) Dotična zgrada je u samom centru grada, gde je, logično, kvadratni metar najskuplji.
2) Porodica koja živi u stanu od 60 kvadrata, za isti bez ikakvih problema može da dobije stan dvostruke veličine na periferiji (ali još uvek u okviru gradske zone), npr. na Novom naselju. Može i da kupi stan od 60 kvadrata, i da stekne sasvim solidnu razliku u ceni, od koje, recimo, može da ubira lepu kamatu. Na alternativnoj lokaciji, gradski prevoz je solidan, infrastruktura takođe, šta više - problemi sa parkiranjem manji nego u ostatku grada, jer je taj deo građen dok se još koliko-toliko pazilo tokom projektovanja.

E, sada...

Lično, mislim da je potpuno neprihvatljivo da neko ko trenutno živi na spomenutom Novom naselju (ili bilo gde, nebitno je) plaća porez od koga će grad sufinansirati renoviranje nečijeg privatnog vlasništva u najskupljoj gradskoj zoni, i tako dodatno povećati vrednost i (već sada visoku) cenu njegovog privatnog vlasništva.

Tačno je, neko je u centru centra grada možda živeo decenijama i jaaako se navikao na to da do Pozorišta ima minut, a do katedrale minut i po laganog hoda, te mu je u tom smislu neprihvatljiva čak i pomisao da se seli sa svog "ognjišta". Ali - to je već njegov emotivni problem. Koga emocije toliko pritiskaju da insistira na tome da nastavi da živi u stanu u centru, u zgradi od istorijskog značaja, kako god da je do njega došao - nasledstvom, dobitkom na lutriji, otkupom društvenog stana iz Brozovog vremena, nebitno - molim lepo, nađite način da sami finansirate to zadovoljstvo.

U tom smislu, osim emotivnih, ne vidim nijedan razlog zašto dotični stanar, ako nije u poziciji da plaća odgovarajuće održavanje, ne bi prodao svoj stan i kupio odgovarajući (iste kvadrature) na drugoj lokaciji. Razlika u ceni je tolika da njome u Novom Sadu tri sledeće generacije mogu da plaćaju usluge taksija i voze se gde god im padne na pamet... pazite, u Novom Sadu, to nije selidba sa Dorćola u Jajince, nego na neku od sasvim korektnih lokacija.

Atomski mrav 16:27 19.01.2010

Re: Dodatak temi...

To je lepo ako imaš stan u centru Novog Sada - pa ako ti je skupo da plaćaš porez na taj stan, ti se lepo preseliš na Novo Naselje, od para kupiš i auto da ne moraš da zavisiš od štrajkova taksista i GSP-a a bogami i pokoje grejno telo na struju za slučaj da grejanja nema...

Pitanje je šta će raditi vlasnici kuća (i stanova) na manje zanimljivim lokacijama kojima bi novi porez predstavljao (preveliki) dodatni namet, gde se ne isplati prodavati nekretnine?

Zapravo, na koji način će se procenjivati vrednost nekretnine/placa/zemljišta? Koji će biti kriterijumi?

drug.clan 17:09 19.01.2010

Re: Dodatak temi...

Pitanje je šta će raditi vlasnici kuća (i stanova) na manje zanimljivim lokacijama kojima bi novi porez predstavljao (preveliki) dodatni namet, gde se ne isplati prodavati nekretnine?

Znaci ljudi na minimalcu koji bi zbog nemogucnosti da plati porez bila primorana da proda svoj stan u gradu i resila da ode u najudaljenije i najjeftinije mesto koje i dalje omogucava zadrzavanje radnog mesta - uz dug i skup prevoz Borca ili Batajnica) Bi za stan koji bi podmirio potrebe cetveroclane porodice (recimo 80m2 po ceni od oko 1000 e/m2) porez bi po ovoj racunici iznosio oko 30 evra mesecno. Samo da podsetim ovo je slucaj za one na minimalcu gde u slucaju da dvoje rade tih 30 evra iznosi dodatnih 10% poreza na sirotinju koja zaradjuje najmanje sto moze.

Ne moze se uvoditi ovakakv porez u zemlji u kojoj je odnos prosecne cene stanova i prosecnih primanja 50 ili 100 puta. Ovakav porez postoji u zemljama gde je taj odnos 5 pa im takav porez dodje 2.5% od primanja

Saša Radulović 18:53 19.01.2010

Re: Dodatak temi...

Pitanje je šta će raditi vlasnici kuća (i stanova) na manje zanimljivim lokacijama kojima bi novi porez predstavljao (preveliki) dodatni namet, gde se ne isplati prodavati nekretnine?

To nije pitanje, jer neoporezivi iznos upravo služi toj svrsi.

Procnu vrednosti vrši lokalna samouprava na kojoj se nalazi nekretnina svuda u svetu. Procena se vrši na sličan način svuda u svetu. Područije lokalne samouprave se deli na zone, svaka zona dobija određene koeficijente za zemljište i za samu nekretninu. Onda se koeficijenti koriste za obračun u svakom pojedinačnom slučaju. Lokalne samouprave imaju baze podataka za sve nekretnine i vode računa o svakoj pojedinačno.

Porez na imovinu je prihod lokalne samouprave i troši se na potrebe lokalne samouprave. Poreska stopa se i razlikuje među različitim lokalnim samoupravama koje imaju mogućnost da povećaju ili smanje ovaj porez. Ovaj porez je osnov decentralizacije.

ninasimone 19:13 19.01.2010

Re: Dodatak temi...

Atomski mrav

Zapravo, na koji način će se procenjivati vrednost nekretnine/placa/zemljišta? Koji će biti kriterijumi?

Ako cemo po onome "kako je u svetu", lokalne vlasti vrse procenu. One bi trebalo i da odredjuju procenat poreza a ne svima isto svuda. Dodaj tu zemljisne knjige koje su sve samo ne sredjene. I onda, kao slag na tortu, zamisli sve mogucnosti korupcije i pritiska koje iz ovoga mogu (i hoce) da nastanu. Nekom lokalnom mocniku zapadne za oko tvoja kuca, kum u opstini uradi procenu vrednosti (hej, tu bi bilo super da se zida space shuttle launch pad, u cenu ulazi i lokacija, jel'da) i ti moras da prodas. Kome? Pa onom lokalnom mocniku, ali , mali problem, on nece da plati koliko vredi a nema drugih kupaca.

Saša Radulović 23:25 19.01.2010

Re: Dodatak temi...

Nekom lokalnom mocniku zapadne za oko tvoja kuca, kum u opstini uradi procenu vrednosti (hej, tu bi bilo super da se zida space shuttle launch pad, u cenu ulazi i lokacija, jel'da) i ti moras da prodas. Kome? Pa onom lokalnom mocniku, ali , mali problem, on nece da plati koliko vredi a nema drugih kupaca.

Ovo je stvarno napamet i neozbiljno.

ninasimone 00:09 20.01.2010

Re: Dodatak temi...

Saša Radulović
Ovo je stvarno napamet i neozbiljno.

E, stvarno, bas i ja svasta pricam, otkud mi uopste ideja da je tako nesto u Srbiji moguce

Izvinjavam se citaocima na izrazavanju neopravdane sumnje.

Su-user 00:22 20.01.2010

Mali of topic - ako dozvoli Saša

Sad pročitah "progresivan porez" i podseti me na nedoumicu koji sam imao i ranije: kojom logikom se rukovode kada porez na zarade raste pri većim primanjima? Shvatam da do određene sume prihod bude oslobođen poreza ali ne shvatam zašto se pri velikim zaradama procentualno povećava porez; apsolutna vrednost sume koju plaćaju pri većim zaradama je, naravno, veća te je time sve zadovoljeno. Zar ne?

Ne pripadam sloju koji mora da brine o tom porezu jer sam daleko ispod tog nivoa, ali me ipak zanima.

Ima jedan zanimljivost u vezi s ovim, naime sestra mi živi u Nemačkoj i ispričali su da je neki njihov dobar poznanik odbio bolje plaćeno radno mesto
jer i pored veće zarade, par stotina evra, prelazi "prag" te bi pri odbitku poreza imao manju neto platu nego li dosad. Apropo ovome spomenuli su da ima slučajeva da ljudi napuste posao i pređu na socijalu jer im se primanja tako smanje za samo dvesta - trista eura, otprilike, koje oni uvuku nekim radom na crno. Država doduše ima neki sistem da moraš prihvatiti u određenom roku ponuđeno radno mesto itd.. ali ne menja poentu mog pitanja.

ninasimone 00:44 20.01.2010

Re: Mali of topic - ako dozvoli Saša

Da ne budem "neozbiljna", evo jedno ozbiljno pitanje: u tom istom postu o progresivnom porezu, autor navodi kod poreza na imovinu da bi osnovica koja se ne oporezuje trebala da bude 40 hiljada evra a u ovom kaze 50 hiljada (drzava trazi 30 hiljada, da podsetimo). Ako su mu racunice u svemu toliko tacne i neprikosnovene, sta ga je navelo da promeni ovu brojku?

drug.clan 00:54 20.01.2010

Re: Mali of topic - ako dozvoli Saša

Sad pročitah "progresivan porez" i podseti me na nedoumicu koji sam imao i ranije: kojom logikom se rukovode kada porez na zarade raste pri većim primanjima? Shvatam da do određene sume prihod bude oslobođen poreza ali ne shvatam zašto se pri velikim zaradama procentualno povećava porez; apsolutna vrednost sume koju plaćaju pri većim zaradama je, naravno, veća te je time sve zadovoljeno. Zar ne?

Ne pripadam sloju koji mora da brine o tom porezu jer sam daleko ispod tog nivoa, ali me ipak zanima.

da bi umirili javnost koja misli da bogati stvarno placaju znatno veci porez. "Tajna" je naravno da bogati bas kao i siromasni uopste ne placaju porez tj placaju ga po stopi od par procenata sume koju zarade i potrose. To im omogucuju poreski zakoni koji su namesteni kako bi bogati mogli da izbegavaju placaju porez. Tako oni svi imaju svoje kompanije, fondove, trustove preko kojih izvlace neoporezovane pare i tim parama placaju sve svoje troskove a na ime plate i zarade prijavljuju u stvari veoma male sume jer im plata i ne treba kada imaju pokrivene sve troskove. Sta ce im velika plata kada su im svi troskovi zivota vec placeni neporezovanim parama njihove komapnije ili fonda.

Kada obican covek na primer treba da posalje dete na strucnu ekskurziju u inostranstvo, da bi pokrio troskove od 5000 dolara mora da zaradi 7500. A bogati roditelji uzmu 5000 sa racuna svoje firme prebace to u svoju fondaciju koja potom detetu plati put kao stipendiju koja se odbija od poreza.

Don Salieri 01:27 20.01.2010

Re: Dodatak temi...

ninasimone
Atomski mrav

Zapravo, na koji način će se procenjivati vrednost nekretnine/placa/zemljišta? Koji će biti kriterijumi?
... Nekom lokalnom mocniku zapadne za oko tvoja kuca, kum u opstini uradi procenu vrednosti (hej, tu bi bilo super da se zida space shuttle launch pad, u cenu ulazi i lokacija, jel'da) i ti moras da prodas. Kome? Pa onom lokalnom mocniku, ali , mali problem, on nece da plati koliko vredi a nema drugih kupaca.

Preporuka!

Atomski mrav 09:10 20.01.2010

Re: Dodatak temi...

Ovo je stvarno napamet i neozbiljno.

Izvini, ali gde ti živiš? U Srbiji je moguće sve što je nakaradno.
Mogu da se kladim da će Vlada uvesti taj sistem oporezivanja imovine a da neće smanjiti porez na plate u meri o kojoj ti pričaš, već eventualno nešto simbolično. Još će povećati PDV na 20% minimum. Jer Vlada zna samo kako da troši, i to nemilice, a prihode ne zna da poveća sem dodatnim nametima privredi i građanima.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Saša Radulović

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Re: Ministarka finansija

Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Mali of topic - ako dozvoli Saša

Re: Mali of topic - ako dozvoli Saša

Re: Mali of topic - ako dozvoli Saša

Re: Dodatak temi...

Re: Dodatak temi...

Saša Radulović

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana