Uloga intelektualaca u srpskoj revoluciji

ali i ta prva trojica su javnost

Ta trojica nisu javnost, oni samo pokušavaju da oblikuju javnost prema svojoj (ili nečijoj) želji.
Izgleda da poprilično uspevaju.

Ovo su već konkretni detalji za čije komentarisanje je potrebno znati mnogo više o tom slučaju i o postupku, nego što se zna, da bi se ozbiljno razgovaralo.

Čekaj SUP ti je objavio dokumenat dozvole, imaš datum ubistva u isto tim objavljenim dokumentima, imaš podatak da je Janković živeo u Beogradu, pa isto tako imaš datume saslušanja na tim dokumentima. Nedostatak baruta na licu ubijenog...
Šta ti treba još da pročitaš? u Blicu zaključak, ne razumem?
Ili da ne verujem tim dokumentima al' da verujem u prećutnu a nikad zvaničnu verziju da je u pitanju bilo samoubistvo!?!?

Neverovatno je, ovo je samo moje razmišljanje, da je Janković prošao najstožije bezbednosne provere (Šabić je o tome govorio, kandidat za ombundsmana mora da prođe najstrože provere) i da su svi u tom lancu zaduženih za te provere previde tako ozbiljan slučaj kao što je sumnja za učešće u ubistvu.
Nije nimalo logično, zaista.

Pa upravo na to smo ukazivali i ja i nekolicina ljudi ovde! Sve ukazuje na ucenu kao sredstvo o kome je pisao Dejan Anastasijević u analizama Miloševićeve vladavine. (pogledaj MIlisavljev komentar)

Treba biti prilično naivan, ili kivan na nekoga, ili slepi sledbedik nekog drugog, pa u sve to poverovati.

HCM, šta se sve dešavalo devedesetih, o kakvoj naivnosti pričaš? PA eno i mnogo zamršnijeg slučaja Dade Vujasinović? Ista ekipa koje brani Jankovića će nepodeljeno stati iza teze da je ona pak ubijena! Ne kažem da ne treba!

hoochie coochie man

ali i ta prva trojica su javnost

Ta trojica nisu javnost, oni samo pokušavaju da oblikuju javnost prema svojoj (ili nečijoj) želji.
Izgleda da poprilično uspevaju.

E super, sada imamo i nekreiranu javnost i onu pod uticajem. Samo kako da utvrdimo koja je koja?

Po Milojevim kriterijumima morala, jel' si sada zadovoljan odgovorom?

Лепо је што имаш некакве сопствене критеријуме, само не видим зашто би ико имао обавезу да се по њима руководи, и зашто би ико морао теби да се правда за нешто што теби изгледа неморално.

U mojim komentarima, koje kažeš da si čitao, stajalo je mnogo više fakata nego predubeđenja. Ali sve si ih do jednog izbegao!

Зато што ми ти "факти", као што сам већ рекао, не значе ама баш ништа; ирелевантни су ми за оцењивање лика и дела заштитника грађана после 22 године. Зато што те "факте" могу да видим само као инструмент "спина" у организованом подухвату ритуалног жртвовања омбудсмана, за наук свима који се дрзну да критикују власт.

Što ne prokomentarišeš dozvolu koja je dobijena dan pre tragičnog događaja u gradu u kojem tvoj štićenik nije bio prijavljen ?

Зато што не видим какве везе има са било чим релевантним.

Pa ne prokomentarisa momenat davanja izjava pola godine nakon događaja!

Зато што не видим која је поента коментарисања тога, шта треба да нам сугерише а у вези са особом Саша Јанковић.

PA nedostatak barutnih čestiva na licu ubijenog (da to je dokaz da je ubijen)!

Нити сматрам себе, нити тебе квалификованим да после 22 године улазим у детаље случаја о коме не знам све детаље, нити видим сврху а кроз призму "отварања" тог случаја после 22 године е да би се заштитник грађана дискредитовао и ритуално казнио пред свеприсутном јавношћу због критике рада власти.

Зашто се ниси потрудио да сазнаш имена инспектора који су радили на случају, тужиоца, истражних судија (ако их је у то време било) и других релевантних особа које би требало окривити за евентуалне пропусте у истрази, већ ти је једини кривац, случајно, Саша Јанковић? Чија је кривица, како видим из твојих коментара, што је као 20-годишњи студент из провинције у Београду имао регистровано оружје, и што је познавао друге особе из Лознице које ће касније бити умешане у криминалне активности.

video bi da sam u par navrata, braneći se od nerazumnih komentara rekao da mi intencija uopšte nije dokazati da je JAnković ubio nekog već da treba isterati slučaj ubijenog mladića do kraja.

Ово је чиста лаж, јер 90% свега што си написао и "факата" које упорно износиш је класичан пример напада на интегритет и част личности Јанковића, уз инсинуације које су ирелевантне за сам случај самоубиства, а које имају за циљ ништа друго до додатну дискредитацију Јанковића.

За Јанковића као особу и као омбудсмана ме поприлично заболе, али на продавање муда за бубреге и организовани ритуални линч тешко да могу да останем равнодушан.

Ama šta tebe zabole što mene zabole?

Зато што је ово отворени блог где свако може да напише шта хоће, и где свако може да одговори на туђе коментаре. Ако ниси спреман на то, пиши негде другде где не може да ти се одговара; пиши коментаре на вести као и остали СНС ботови.

Зато што вређаш студенте из унутрашњости; зато што вређаш поседнике оружја.

Зато што својом вољом активно учествујеш у акцији ритуалног јавног линча једног човека, коме покушаваш да припишеш ни мање ни више него убиство или одговорност за убиство; зато што то радиш користећи аргументе, логику и методе који вређају интелект читалаца и саговорника.

Naravno lice Saša JAnković ne mora da se pravda nikom do organima reda, ali zaštitnik građana itekako ima obavezu da odgovori na sva pitanja javnosti! Misliš da ne treba da odgovori onima za koje radi i od kojih dobija platu?

За ствари које нису за правдање не треба да се правда ама баш никоме, баш као било који други грађанин ове земље, био на некој функцији или не.

А то шта ти покушаваш да прикажеш као некакву кривицу, у склопу упорног настојања дефамације омбудсмана, дефинитивно није за правдање ни органима реда, ни теби, ни никоме другом.

Neverovatno je, ovo je samo moje razmišljanje, da je Janković prošao najstožije bezbednosne provere (Šabić je o tome govorio, kandidat za ombundsmana mora da prođe najstrože provere) i da su svi u tom lancu zaduženih za te provere previde tako ozbiljan slučaj kao što je sumnja za učešće u ubistvu.

Осим ако сумња не постоји.

Šta ti treba još da pročitaš?

Predmet.
Ne verujem da je sudija koji je vidio taj slučaj sve to ignorisao.
Mora da postoje neki logični odgovori na to.
Jesi li ti čitao predmet, da li je sudija postavljao ta pitanja koja ti postavljaš ovde, i kako su glasili odgovori?

Pa upravo na to smo ukazivali i ja i nekolicina ljudi ovde

Ne razumem, na šta ste ukazivali, na postavljanje ljudi sa slabim tačkama u karijeri.
I na osnovu čega ti zaključuješ da je Janković tako postavljen?
Na osnovu fraze da se tako radi?

HCM, šta se sve dešavalo devedesetih, o kakvoj naivnosti pričaš? PA eno i mnogo zamršnijeg slučaja Dade Vujasinović? Ista ekipa koje brani Jankovića će nepodeljeno stati iza teze da je ona pak ubijena! Ne kažem da ne treba!

Jeste ubijena. Ogromna je verovatnoća da je ubijena.
Znaš li ti o kome i šta je pisala Dada Vujasinović?

Na jednoj strani imamo motiv jasan kao dan, ljude kojima ubistvo nije ni malo strano, a na drugoj čoveka koji je, eto, imao pištolj devedesetih, i ti te dve stvari poistovećuješ.
To se ni porediti ne može.

imaš datum ubistva

Повто видим да инсистираш, кога конкретно у овом случају оптужујеш за убиство?

E super, sada imamo i nekreiranu javnost i onu pod uticajem. Samo kako da utvrdimo koja je koja?

Ajd.
Da pogledamo prvo onaj deo kontra Vučićevića.
Šta misliš, ko i kako je kreirao onu javnost koja se opire vladinoj i tabloidnoj hajci?
Šaša Janković?
Kako, preko kojih medija?

Za drugi deo javnosti, kome ti pripadaš, jasno je ko se trudi da je kreira.
Veruješ da ne uspeva?
Da onaj deo javnosti koji se slaže sa Vučićevićem nije potpao pod uticaj nego se samo tako poklopilo. Slučajno.
Gle slučajnosti, što ti reče.

E super, sada imamo i nekreiranu javnost i onu pod uticajem. Samo kako da utvrdimo koja je koja?

Inteligencija i obaveštenost mogu da pomognu. Predrasude, zla volja i direktna namera da se kleveta takođe pomažu da se brzo i lako opredeli, ali nitkovima.

Зато што ми ти "факти", као што сам већ рекао, не значе ама баш ништа; ирелевантни су ми за оцењивање лика и дела заштитника грађана после 22 године.

Lepo si ti to tvoje razmišljanje prilagodio zakoniku o zastarelosti, sjajno!
Šta više reći.

Зато што не видим какве везе има са било чим релевантним.

A vidiš ja zbog toga smatram da JAnković nije relevantan da obavlja funkciju koju obavlja.

Зато што не видим која је поента коментарисања тога, шта треба да нам сугерише а у вези са особом Саша Јанковић.

Za viđenje takvih poenti je zadužena majka priroda kroz logiku.

Нити сматрам себе, нити тебе квалификованим да после 22 године улазим у детаље случаја о коме не знам све детаље, нити видим сврху а кроз призму "отварања" тог случаја после 22 године е да би се заштитник грађана дискредитовао и ритуално казнио пред свеприсутном јавношћу због критике рада власти.

Iz ove tvoje rečenice reklo bi se da se smatraš polukvalifikovanim! Nisi kvalifikovan za detalje od pre 22 godine ali si izgleda ekspert u definisanju ritualnih kažnjavanja od strane vlasti?

Зашто се ниси потрудио да сазнаш имена инспектора који су радили на случају, тужиоца, истражних судија (ако их је у то време било) и других релевантних особа које би требало окривити за евентуалне пропусте у истрази, већ ти је једини кривац, случајно, Саша Јанковић? Чија је кривица, како видим из твојих коментара, што је као 20-годишњи студент из провинције у Београду имао регистровано оружје, и што је познавао друге особе из Лознице које ће касније бити умешане у криминалне активности.

Ima na netu svega toga, postavljenog mnogo pre aktuelnih događanje.Ime inspektora koji je uzimao izjave posle 6 meseci imaš na izjavam, izvesni Vladan Bonifačić, za kojeg se već špekuliše svašta Ali baš zbog špekulacija nisam to ni pominjao.Za istražnog sudiju ti rekoh da je javno rečeno da nikada nije izašao na lice mesta!

Ово је чиста лаж, јер 90% свега што си написао и "факата" које упорно износиш је класичан пример напада на интегритет и част личности Јанковића, уз инсинуације које су ирелевантне за сам случај самоубиства, а које имају за циљ ништа друго до додатну дискредитацију Јанковића.

За Јанковића као особу и као омбудсмана ме поприлично заболе, али на продавање муда за бубреге и организовани ритуални линч тешко да могу да останем равнодушан.

Za ovo laž ti neću zameriti jer to smatram glupošću a manje bezobrazlukom.
Ako si se već izjasnio kao nekvalifikovan za 'fakte' onda se tako i ponašaj.
Pročitaj ponovo sa razumevanjem moje komentare ako već imaš želju da ih komentarišeš.

Ajd.
Da pogledamo prvo onaj deo kontra Vučićevića.
Šta misliš, ko i kako je kreirao onu javnost koja se opire vladinoj i tabloidnoj hajci?
Šaša Janković?
Kako, preko kojih medija?

Meni je zaista žao što smo svi upali u plitke podele rukovođeni više emocijama nego razumom! Koliko sam samo puta ponovio i složio se da se protiv Jankovića vodi hajka, da je ona pokrenuta iz nečasnih namera, da sam bio protiv 'strane' Andreja Vučića, da treba istražiti ko trguje informacijama iz nečijih prošlosti i zarad čega! Izneo i razmišljanje o strujama u bezbednosnim strukturama itd.
ALI sve sam to stavio na stranu i tražio da se slučaj Gojkovića reši kako treba! Šta je tu sporno! Odgovorite mi molim vas!

Da onaj deo javnosti koji se slaže sa Vučićevićem nije potpao pod uticaj nego se samo tako poklopilo. Slučajno.
Gle slučajnosti, što ti reče.

Da li treba da kopam po blogovima i nalazim svoj komentare gde sam najcrnje pljuvao po Vučiću? Ljudi otreznite se . Ne držite se strana kod tema gde se to ne sme raditi.

Лепо је што имаш некакве сопствене критеријуме, само не видим зашто би ико имао обавезу да се по њима руководи, и зашто би ико морао теби да се правда за нешто што теби изгледа неморално.

И замисли ко од нас тражи да му се овде правдамо а с нама и Саша Јанковић...
Знаш ко?
Неко ко је јавно прзнао да има криминални досије и ко својим наступом овде очигледно отплаћује свој дуг према некоме.

Милоје, ко је тај који те уцењује, и чиме те уцењују, и шта се скрива у твом криминалном досијеу?

Predmet.
Ne verujem da je sudija koji je vidio taj slučaj sve to ignorisao.
Mora da postoje neki logični odgovori na to.
Jesi li ti čitao predmet, da li je sudija postavljao ta pitanja koja ti postavljaš ovde, i kako su glasili odgovori?

Pa problem je što niko nikada nije postavio ta pitanja očigledno.
A vrlo mi je interesantno što ti veruješ u pravosudni sistem iz devedesetih.

I na osnovu čega ti zaključuješ da je Janković tako postavljen?
Na osnovu fraze da se tako radi?

i to sam objašnjavao više puta, stvarno ne mogu više.

Jeste ubijena. Ogromna je verovatnoća da je ubijena.
Znaš li ti o kome i šta je pisala Dada Vujasinović?

Bravo! Ti koji u pasusu iznad veruješ u predmete,sudije itd sada mi kao glavni dokaz ubistva predočavaš štivo koje je Vujasinovićka pisala.
Ali samo malo ozbiljnosti molim Vas.

Na jednoj strani imamo motiv jasan kao dan, ljude kojima ubistvo nije ni malo strano, a na drugoj čoveka koji je, eto, imao pištolj devedesetih, i ti te dve stvari poistovećuješ.
To se ni porediti ne može.

Dokazi o samoubistvu Vujasinovićke su neuporedivo jači nego dokazi(kojih uzgred i nema) o samoubistvu Gojkovića. Motivi za ubistvo Vujasinovićke jesu jaki ali i oni nisu u egalu sa nedostatkom motiva za samoubistvo Gojkoviča sve i da je imao tragove baruta na licu , da rana nije tamo gde je bila...
Stvarno mi postaje bespredmetno onjašnjavajuči nešto ljudima kojima je unapred sve jasno.

Милоје, ко је тај који те уцењује, и чиме те уцењују, и шта се скрива у твом криминалном досијеу?

Zaboravio si sitnicu koju si i sam pomenuo. Ja sam javno priznao da me imaju u dosijeu.
Sve što znam o 'dosijeu' je 'ometanje organa reda u izvršavanju dužnosti' ili tako nešto. Ali pošto su mi uzimali i otiske sada mi na aerodromima i kod bilo kog panduskog ćate izađe rečca AFIS kada me ukucaju.
Nikada protiv mene nije niti pokrenuta niti sprovedena istraga , sa još desetak drugara prenoćili smo jednu noć u prdekani.

Зато што својом вољом активно учествујеш у акцији ритуалног јавног линча једног човека, коме покушаваш да припишеш ни мање ни више него убиство или одговорност за убиство; зато што то радиш користећи аргументе, логику и методе који вређају интелект читалаца и саговорника.

Klasično etiketiranje bez ijednog argumenta. Bio bi me sram da napišem ovako nešto

A vrlo mi je interesantno što ti veruješ u pravosudni sistem iz devedesetih.

A gde sam napisao da verujem?
To što im ne verujem apriori, ne znači da smatram da je istina sve suprotno od onoga što su presudili.
A ti baš to uzimaš kao dokaz, oslobodio ga sud decedesetih, dakle kriv je.
Malo previše.

Ti koji u pasusu iznad veruješ u predmete,sudije itd sada mi kao glavni dokaz ubistva predočavaš štivo koje je Vujasinovićka pisala.

Naravno.
Zašto te to čudi?
Da je biografija Saše Jankovića slična Arkanovoj ni sto presuda sudova me ne bi uverili u njegovu nevinost.

Ono što o Jankoviću znamo je takve prirode da je sasvim moguće da je istina ono što u spsima piše, da nije umešan u to.
A sve što o Arkanu znamo je malo drugačije prirode, zar ne?

ali i ta prva trojica su javnost

da su samo ta trojica!

obična a tako tipična podmetačina, ona najjeftinija.

Saša Janković je Zaštitnink gradjana i on MORA da odgovori/odgovara za svaku, ali svaku, sumnju vezanu za sopstvenu prošlost bila ona kriminogena ili ne.
I porodica Gojković je javnost, SRAM VAS BILO.

milojep

Милоје, ко је тај који те уцењује, и чиме те уцењују, и шта се скрива у твом криминалном досијеу?

Zaboravio si sitnicu koju si i sam pomenuo. Ja sam javno priznao da me imaju u dosijeu.
Sve što znam o 'dosijeu' je 'ometanje organa reda u izvršavanju dužnosti' ili tako nešto. Ali pošto su mi uzimali i otiske sada mi na aerodromima i kod bilo kog panduskog ćate izađe rečca AFIS kada me ukucaju.
Nikada protiv mene nije niti pokrenuta niti sprovedena istraga , sa još desetak drugara prenoćili smo jednu noć u prdekani.

Наравно да си сам споменуо, тиме си покушао да скинеш сумњу са себе, јер си био свестан да неко можда зна за ту твоју "епизоду".

Хајде ти сада нама објасни како се то десило да су они тебе пустили без покретања кривичног поступка??? Запрећена казна за ометање службеног лица у вршењу дужности је пет година. Пази -- пет година! Ко ти је то и зашто прогледао кроз прсте? И зашто си само ти био пуштен а твоји другари нису??? Како то да кривични поступак није поведен??? Јеботе, пет година, други одробијају своје грешке, а теби ништа?!

Милоје, мислим да су ствари очигледне...

Милоје, мислим да су ствари очигледне...

Kao prvo mojne njaške, rekoh ti već.

Drugo pušteni smo svi sutradan u isto vreme.To veče je uhapšeno oko dvesta ljudi. Pohapšeni smo na pravdi boga kao i skoro svi to veče (da ne ulazim u detalje). Neke koje smo upoznali u ćeliji su vođeni sutradan (kako smo dosta kasnije saznavali) kod prekršajnih sudija i dobijali po mesec dana u padinjaku.(nije 100% proverena priča). Nas su oslobodili kao grupu iz razloga urgencija rodbina svakog od nas.Urgirano je za nas od nižih inspektora pa do Sokolovića i Markovića. Jebiga, urgencija je bila samo do nivoa ne-robijanja ne i do partipicacije u Julovvskoj vladi i kasnije funkcija tipa zaštitnika građana

A ti baš to uzimaš kao dokaz, oslobodio ga sud decedesetih, dakle kriv je.
Malo previše.

Am ljudi kakav sud, nije bilo suda!Nije bilo istrage!A bio je mrtav čovek!

Da je biografija Saše Jankovića slična Arkanovoj ni sto presuda sudova me ne bi uverili u njegovu nevinost.

Zar neko treba imati biografiju kao Arkan da bi se smelo posumnjati u bilo kakvu njegovu krrivicu?! O čemu pričamo?

Како то мислиш: (da ne ulazim u detalje)? Јер детаљи су најважнији, откривају праве мотиве, узроке, кривце и исходе.

Па кога то полиција хапси на правди Бога и кога то тако тек пушта?! То су приче за малу децу. И како то -- неки попију месец дана Падињака, а теби ништа? Па још: за тебе су ургирале две свима позанате ДБовске-полицијске њушке, и сад ми треба да верујемо у твоју невиност? То су приче за малу децу. Па сви знамо, овде, да је то било немогуће, да се човек тек тако извуче из ћорке, ван законских оквира, на у-р-г-е-н--ц-и-ј-у! Какве је човек морао да тада има моћне родитеље и везе, да би тако високи политичко-полицијски функционери за њега ургирали? Ужас! А овде нам продајеш морал...

Какве је човек морао да тада има моћне родитеље и везе, да би тако високи полтичко-полицијски функционери за њега ургирали? Ужас! А овде нам продајеш морал...

A meni miloje sve ove godine izgledao kao fin čovek.

Meni je samo malo čudno što ste ćutali o tome dve i po godine od kad je član i TEK SAD kad vam je stao na žulj - opa - miloje ovakav, miloje onakav, miloje ima dosije, miloje lovokradica, miloje krao sladoled, miloje obljubio maloletnicu...

Nešto tu nije kako treba.

Како то мислиш: (da ne ulazim u detalje)? Јер детаљи су најважнији, откривају праве мотиве, узроке, кривце и исходе.

Па кога то полиција хапси на правди Бога и кога то тако тек пушта?! То су приче за малу децу. И како то -- неки попију месец дана Падињака, а теби ништа?

Sve čime smo ometali službena lica su bili naši glasovi i skandiranja.To ti je dovoljno. Što neko reče, zabole me ako mi nešto ili išta ne veruješ.
I ja ne prodajem moral već pričam činjenice.A ti i slični nemoralom jednih pokrivate očigledne činjenice o nemoralu drugih.

A šta će biti epilog, kao i uvek, neće se pokrenuti nikakva istraga za 1993.(vi ćete papagajisati kako nije ni trebalo), DB struje će se rukovati i sklopiti pakt o nenapadanju. Lajaće Vučićević još neko vreme,kenjaće Biserkova i slični sa druge strane, a tema će otići u zaborav kao i nesrećni Gojković iz 93-će.

milojep

Како то мислиш: (da ne ulazim u detalje)? Јер детаљи су најважнији, откривају праве мотиве, узроке, кривце и исходе.

Па кога то полиција хапси на правди Бога и кога то тако тек пушта?! То су приче за малу децу. И како то -- неки попију месец дана Падињака, а теби ништа?

Sve čime smo ometali službena lica su bili naši glasovi i skandiranja.To ti je dovoljno. Što neko reče, zabole me ako mi nešto ili išta ne veruješ.
I ja ne prodajem moral već pričam činjenice.A ti i slični nemoralom jednih pokrivate očigledne činjenice o nemoralu drugih.

A šta će biti epilog, kao i uvek, neće se pokrenuti nikakva istraga za 1993.(vi ćete papagajisati kako nije ni trebalo), DB struje će se rukovati i sklopiti pakt o nenapadanju. Lajaće Vučićević još neko vreme,kenjaće Biserkova i slični sa druge strane, a tema će otići u zaborav kao i nesrećni Gojković iz 93-će.

Бесрамно је да један човек тако дубоких веза за ондашњим полицијско-удбашким апаратом данас било коме држи придике. Бес-ра-мно. Тебе су пустили после преспаване ноћи, а моји су другови због истих ствари робијали по 3-4 месеца?! А да не спомињем како су мене, кад нису имали за шта, приводили ме због неплаћене казне за паркирање, све оно, уредно, дошла два пандура на врата да ме спроведу у Падињак. И кажу -- Извини, такво нам наређење... Моја жена плаче, син исто, а Милоја пуштају?!

Да ми је знати колико је коштало да тај твој случај оде у заборав?
Јесу ли паре, Милоје, спасиле те, или обећане противуслуге?
И коме данас мораш ту противуслугу да враћаш?
Једном кад уђеш у тај круг, из њега више никад нема изласка, то је свима познато. Осим малој деци... Једном ДБ, читавог живота ДБ.

Е, мој Милоје, то су чињенице, а не којекакви Информери.

maksa83

Какве је човек морао да тада има моћне родитеље и везе, да би тако високи полтичко-полицијски функционери за њега ургирали? Ужас! А овде нам продајеш морал...

A meni miloje sve ove godine izgledao kao fin čovek.

Meni je samo malo čudno što ste ćutali o tome dve i po godine od kad je član i TEK SAD kad vam je stao na žulj - opa - miloje ovakav, miloje onakav, miloje ima dosije, miloje lovokradica, miloje krao sladoled, miloje obljubio maloletnicu...

Nešto tu nije kako treba.

Bravo Makso pogodio si suštinu!

Treba Miloje da odgovara za bilo šta ako je bio kriv pa makar i pre 20 godina.
Al' treba pomenuti i to da je Miloje sam tražio da se dosije briše i cela situacija raščisti do kraja.
G.dinu Jankoviču to izgleda pokreće Informer i njemu slični.

Јесу ли паре, Милоје, спасиле те, или обећане противуслуге?
И коме данас мораш ту противуслугу да враћаш?

Sa jedne strane uticajni roditelji dvoje sapatnika a sa druge strane verovatno i pritisak javnosti pošto je bilo propraćeno donekle u medijima. Ali kažem ne bih o detaljima prvenstveno zbog drugih.
Ako nisi slagao za drugare koji su robijali, pitaj ih da li imaju i dan danas probleme zbog toga i koje vrste. Usluge nisam morao nikada da vraćam barem ne na način kako to tvoja prljava mašta insinuira.

Једном кад уђеш у тај круг, из њега више никад нема изласка, то је свима познато. Осим малој деци... Једном ДБ, читавог живота ДБ-

Е, мој Милоје, то су чињенице, а не којекакви Информери.

Interesantno je kako ti je taj tvoj rezon selektivan!
Ali nije čudo, rekoh ja, ti prvo postaviš zaključak( o čemu god da se priča) a onda razvijaš dokazivanje.Problem je jedino što ti zaključci skoro nikada nisu tačni.

milojep

jbg, ne znam bezbolniji način da ti to kažem - spremi ćebe i deblji kaput u čiju ćeš postavu ušiti nešto kinte, pljuge i dvopek, i nadaj se da profesionalac koji te voza ima i neka važnija posla od tebe.

urbana_gerila

milojep

jbg, ne znam bezbolniji način da ti to kažem - spremi ćebe i deblji kaput u čiju ćeš postavu ušiti nešto kinte, pljuge i dvopek, i nadaj se da profesionalac koji te voza ima i neka važnija posla od tebe.

imaću u vidu tvoj savet

tyson

Po Milojevim kriterijumima morala, jel' si sada zadovoljan odgovorom?

Лепо је што имаш некакве сопствене критеријуме, само не видим зашто би ико имао обавезу да се по њима руководи, и зашто би ико морао теби да се правда за нешто што теби изгледа неморално.

U mojim komentarima, koje kažeš da si čitao, stajalo je mnogo više fakata nego predubeđenja. Ali sve si ih do jednog izbegao!

Зато што ми ти "факти", као што сам већ рекао, не значе ама баш ништа; ирелевантни су ми за оцењивање лика и дела заштитника грађана после 22 године. Зато што те "факте" могу да видим само као инструмент "спина" у организованом подухвату ритуалног жртвовања омбудсмана, за наук свима који се дрзну да критикују власт.

Što ne prokomentarišeš dozvolu koja je dobijena dan pre tragičnog događaja u gradu u kojem tvoj štićenik nije bio prijavljen ?

Зато што не видим какве везе има са било чим релевантним.

Pa ne prokomentarisa momenat davanja izjava pola godine nakon događaja!

Зато што не видим која је поента коментарисања тога, шта треба да нам сугерише а у вези са особом Саша Јанковић.

PA nedostatak barutnih čestiva na licu ubijenog (da to je dokaz da je ubijen)!

Нити сматрам себе, нити тебе квалификованим да после 22 године улазим у детаље случаја о коме не знам све детаље, нити видим сврху а кроз призму "отварања" тог случаја после 22 године е да би се заштитник грађана дискредитовао и ритуално казнио пред свеприсутном јавношћу због критике рада власти.

Зашто се ниси потрудио да сазнаш имена инспектора који су радили на случају, тужиоца, истражних судија (ако их је у то време било) и других релевантних особа које би требало окривити за евентуалне пропусте у истрази, већ ти је једини кривац, случајно, Саша Јанковић? Чија је кривица, како видим из твојих коментара, што је као 20-годишњи студент из провинције у Београду имао регистровано оружје, и што је познавао друге особе из Лознице које ће касније бити умешане у криминалне активности.

video bi da sam u par navrata, braneći se od nerazumnih komentara rekao da mi intencija uopšte nije dokazati da je JAnković ubio nekog već da treba isterati slučaj ubijenog mladića do kraja.

Ово је чиста лаж, јер 90% свега што си написао и "факата" које упорно износиш је класичан пример напада на интегритет и част личности Јанковића, уз инсинуације које су ирелевантне за сам случај самоубиства, а које имају за циљ ништа друго до додатну дискредитацију Јанковића.

За Јанковића као особу и као омбудсмана ме поприлично заболе, али на продавање муда за бубреге и организовани ритуални линч тешко да могу да останем равнодушан.

Сада и ти претерујеш !
Какав ти је то аргумент "после 22 године" ? Шта да је и после 55 година !?

Predrag Brajovic

Лепо је што имаш некакве сопствене критеријуме, само не видим зашто би ико имао обавезу да се по њима руководи, и зашто би ико морао теби да се правда за нешто што теби изгледа неморално.

И замисли ко од нас тражи да му се овде правдамо а с нама и Саша Јанковић...
Знаш ко?
Неко ко је јавно прзнао да има криминални досије и ко својим наступом овде очигледно отплаћује свој дуг према некоме.

Милоје, ко је тај који те уцењује, и чиме те уцењују, и шта се скрива у твом криминалном досијеу?

Глупости ! (достојне Брајовића).
Зар ти ниси прочитао зашто милоје има криминални досије --- за викање "уа слоба".
Требало би да буде (са твоје стране) поштован, јер би то требало да му (поред снажних револуционарних заслуга цепања патика, лупања у старе шерпе, дувања у пиштаљке и слично) буде легитимација за допринос у борби за демократију и бла, бла, бла ... Зашто је то код милоја "криминални досије" !?

Predrag Brajovic

Како то мислиш: (da ne ulazim u detalje)? Јер детаљи су најважнији, откривају праве мотиве, узроке, кривце и исходе.

Па кога то полиција хапси на правди Бога и кога то тако тек пушта?! То су приче за малу децу. И како то -- неки попију месец дана Падињака, а теби ништа? Па још: за тебе су ургирале две свима позанате ДБовске-полицијске њушке, и сад ми треба да верујемо у твоју невиност? То су приче за малу децу. Па сви знамо, овде, да је то било немогуће, да се човек тек тако извуче из ћорке, ван законских оквира, на у-р-г-е-н--ц-и-ј-у! Какве је човек морао да тада има моћне родитеље и везе, да би тако високи политичко-полицијски функционери за њега ургирали? Ужас! А овде нам продајеш морал...

Глупости !
Брајовићу, ово су типичне удбашке глупости, да ниси ти хонорарно (или пак, волонтерски) радио за Службу --- да не улазим у мотиве, као нити, са друге стране, у лик и дело милоја (чак и да је обијао трафику са 200 других са којима је ухапшен).

Predrag Brajovic

milojep

Како то мислиш: (da ne ulazim u detalje)? Јер детаљи су најважнији, откривају праве мотиве, узроке, кривце и исходе.

Па кога то полиција хапси на правди Бога и кога то тако тек пушта?! То су приче за малу децу. И како то -- неки попију месец дана Падињака, а теби ништа?

Sve čime smo ometali službena lica su bili naši glasovi i skandiranja.To ti je dovoljno. Što neko reče, zabole me ako mi nešto ili išta ne veruješ.
I ja ne prodajem moral već pričam činjenice.A ti i slični nemoralom jednih pokrivate očigledne činjenice o nemoralu drugih.

A šta će biti epilog, kao i uvek, neće se pokrenuti nikakva istraga za 1993.(vi ćete papagajisati kako nije ni trebalo), DB struje će se rukovati i sklopiti pakt o nenapadanju. Lajaće Vučićević još neko vreme,kenjaće Biserkova i slični sa druge strane, a tema će otići u zaborav kao i nesrećni Gojković iz 93-će.

Бесрамно је да један човек тако дубоких веза за ондашњим полицијско-удбашким апаратом данас било коме држи придике. Бес-ра-мно. Тебе су пустили после преспаване ноћи, а моји су другови због истих ствари робијали по 3-4 месеца?! А да не спомињем како су мене, кад нису имали за шта, приводили ме због неплаћене казне за паркирање, све оно, уредно, дошла два пандура на врата да ме спроведу у Падињак. И кажу -- Извини, такво нам наређење... Моја жена плаче, син исто, а Милоја пуштају?!

Да ми је знати колико је коштало да тај твој случај оде у заборав?
Јесу ли паре, Милоје, спасиле те, или обећане противуслуге?
И коме данас мораш ту противуслугу да враћаш?
Једном кад уђеш у тај круг, из њега више никад нема изласка, то је свима познато. Осим малој деци... Једном ДБ, читавог живота ДБ.

Е, мој Милоје, то су чињенице, а не којекакви Информери.

Сада ми је јасно !
Милоју замераш да се због пуштања из затвора након једне ноћи одужује службама !
Па колико ти мораш да се одужујеш због пуштања из Падињака !?
Б-Е-С-Р-А-М-Н-О !!

Глупости !
Брајовићу, ово су типичне удбашке глупости, да ниси ти хонорарно (или пак, волонтерски) радио за Службу --- да не улазим у мотиве, као нити, са друге стране, у лик и дело милоја (чак и да је обијао трафику са 200 других са којима је ухапшен).

Ако су то удбашке глупости, ваљда су и код оног другог исто такве?
Поздрав.

P.S.
Ако ипак има оних који досад нису схватили, ово моје била је демонстрација како изгледа то када те затрпа лавина опањкавања и исконструсаних и домишљених "чињеница". Ја, на жалост, морам сад ову игру да прекинем, јер идем на посао, али -- ови други не морају да прекину, јер њима је управо то посао: да провуку човека кроз септичку јаму.

G.dinu Jankoviču to izgleda pokreće Informer i njemu slični.

Dobro, al' ja sam malo surevnjiv prema pravdi koju isteruje Informer, institucija koja na čelu ima teeeško govedo i ne baš poznata po istragama drevnih nepravdi, prevashodno fokusirana na dnevne potrebe Ovih.

Ако ипак има оних који досад нису схватили, ово моје била је демонстрација како изгледа то када те затрпа лавина опањкавања и исконструсаних и домишљених "чињеница". Ја, на жалост, морам сад ову игру да прекинем, јер идем на посао, али -- ови други не морају да прекину, јер њима је управо то посао: да провуку човека кроз септичку јаму

E pa Brajoviću onda sam i ja na tvom primeru demonstrirao kako se odgovara i na idiotske konstrukcije i budalaštine, pre svega istinom i neskrivanjem. Emsiemsi ti je lepo pojasnio dosta toga.

maksa83

Dobro, al' ja sam malo surevnjiv prema pravdi koju isteruje Informer, institucija koja na čelu ima teeeško govedo i ne baš poznata po istragama drevnih nepravdi, prevashodno fokusirana na dnevne potrebe Ovih.

Ponavljam,poganost Informera nikada nisam dovodio u pitanje.

Živ ti meni bio

A baš je odgovorio i gde ti je zahvalnost?

Predrag Brajovic

Ја, на жалост, морам сад ову игру да прекинем, јер идем на посао

mens sana in corpore sano - brajović piči pešaka na banjicu.

ali kada smo utvrdili da je u pitanju ubistvo?

Nikad.
Ali nikada nismo ono stvarno utvrdili ni da je samoubistvo da bi se, nekoliko meseci kasnije, slučaj stavio ad akta, a porodica Gojković krenula da potuca od nemila do nedraga sve do dana današnjeg kad slina javlja da je slučaj zastareo, borkinje i komiteti za ljudska prava čuvaju ovce, Saša Janković se sve godine pravio/pravi lud, i još bi on da se pravi lud, zauvek i zauvek.
Mislim, jebe se njega.
Ima ko njega da štiti, pun je para a morala jok, vodi politiku tako da profesionalac bude happy, gradjani koji su očekivali trunku pomoći mogu da puše i dalje, dalje, do kraja života, jel tako Saša?

milojep

Ако ипак има оних који досад нису схватили, ово моје била је демонстрација како изгледа то када те затрпа лавина опањкавања и исконструсаних и домишљених "чињеница". Ја, на жалост, морам сад ову игру да прекинем, јер идем на посао, али -- ови други не морају да прекину, јер њима је управо то посао: да провуку човека кроз септичку јаму

E pa Brajoviću onda sam i ja na tvom primeru demonstrirao kako se odgovara i na idiotske konstrukcije i budalaštine, pre svega istinom i neskrivanjem. Emsiemsi ti je lepo pojasnio dosta toga.

И шта кажеш, Соколовић и Марковић ургирали за тебе, удбашко дете?
:)

P.S.
Какав сам црв сумње убацио :))))))))

Predrag Brajovic

Какав сам црв сумње убацио :))))))))

samo ti, dete, radi svoj posao...

Predrag Brajovic

Глупости !
Брајовићу, ово су типичне удбашке глупости, да ниси ти хонорарно (или пак, волонтерски) радио за Службу --- да не улазим у мотиве, као нити, са друге стране, у лик и дело милоја (чак и да је обијао трафику са 200 других са којима је ухапшен).

Ако су то удбашке глупости, ваљда су и код оног другог исто такве?
Поздрав.

P.S.
Ако ипак има оних који досад нису схватили, ово моје била је демонстрација како изгледа то када те затрпа лавина опањкавања и исконструсаних и домишљених "чињеница". Ја, на жалост, морам сад ову игру да прекинем, јер идем на посао, али -- ови други не морају да прекину, јер њима је управо то посао: да провуку човека кроз септичку јаму.

Ти можеш да демонстрираш нешто некоме другоме, мени не !
Мени, на овом блогу, могу (донекле) да демонстрирају Принци, Нсарски, Макса83, ... да не настављам даље низ --- след надаље је логичан.
Теби (и теби сличнима) може само да се демонстрира --- што сам ја (и) урадио.
Успут --- неће ми бити тешко да то урадим и следећи пута када таквим џиберско-шибицарским методама нападаш друге (не били то побројани, нити, као овога пута, Милоје).

Dragan J. Vučićević, Željko Mitrović, Đukanović i Milojep nisu javnost.

ali ja jesam, i hocu da postavim sledeca pitanja:

da li je

- dozvola dobijena dan pre tragičnog događaja?

- jankovic bio prijavljen u gradu u kojem je dobio dozvolu

- izjava uzeta pola godine nakon događaja?

- pronadjene barutne čestice na licu nastradalog.

tajsone, mozes ti?

ali ja jesam, i hocu da postavim sledeca pitanja:

A zašto onaj zemljotres u Nepalu baš sad?

tajsone, mozes ti?

Mogu.

- dozvola dobijena dan pre tragičnog događaja?

- jankovic bio prijavljen u gradu u kojem je dobio dozvolu

- izjava uzeta pola godine nakon događaja?

- pronadjene barutne čestice na licu nastradalog.

Pošto ne vidim na koji način je sve nabrojano relevantno za ocenu lika i dela mete (i.e. građanina Jankovića), osim što ima namenu da u javnosti diskredituje imenovanog veštačkim kreiranjem nekakve sumnje u njega preko veštački kreirane sumnje da je na neki način umešan u smrt svoga prijatelja, odgovor je ZABOLE ME, a ti odgovore možeš da pronađeš na adresama:

www.informer.rs

www.sns.org.rs

Znači i ti si, kao i Danica Popović, protivu EU?
Ili bi samo da biraš ko će nas u nju uvesti?

...predpostavljam da je ovo neka cinicna opaska...

...dopuna...
..mislim na freehandovu, posto su se vec pojavila dva komentara izmedju...

Nebojsa Krstic

Vesna Pešić je u Vremenu, izrekla nekolike tačne stvari. Naročito je u pravu

koji si ti manipulator, krstiću - napisao si ovo samo jer si znao kakvu ćeš freehandovu reakciju izazvati.

pravda za freehanda!, a za tebe pitanje - govoriš o konkretnoj osobi koja će zameniti pajtića, ili poručuješ da ne vidiš rešenje?

Nebojsa Krstic

Jebo ja tu Evropu u koju će da nas uvedu Vučić i njegov ološ, i jebo ja tu Evropu koja će da nas primi na čelu sa Vučićem i njegovim ološem.

Pardon maj Frenč

To isto misli i Pajtić, a ja zbog toga mislim da on treba da ide s čela DS...jedinu dilemu imam u tome što su oni koji će ga zameniti još manje pametni.

Ne znam šta misli Pajtić, ali ono što ja mislim je sledeće: Vučić i ovi oko njega su jedno krdo diletanata i neznalica, falsifikatora, lažova i oportunista u najgorem smislu te reči. To što pričaju o nekakvom evropskom putu, što guraju izabrane segmente "evropske politike" usput gazeći i pljujući po svemu što se smatra "evropskim vrednostima" - a zbog čega ja iz sveg srca mislim da bi u tu EU trebalo ići - objašnjava prvi deo mog komentara.
To što Evropska unija kroz svoje institucije i predstavnike sve to gleda, zna i prećutno pozdravlja posledica je činjenica da se i u njoj samoj sve više prema tim vrednostima odnose na isti način, a u spoljnoj politici gotovo potpuno. Uz činjenicu da je njima Vučić zajedno sa svojom bagrom prihvatljiv dok god ispunjava zahteve objašnjava drugi deo mog komentara.
A sad bih pitao - o kakvoj revouciji govoriš, i o kakvim intelektualcima pominjući onu kreštavu gospođu što ne zna ni šta misli ni šta govori?

Nebojsa Krstic

Mislio sam na tebe.

krstiću, ne pitam za tvoju intimu, usput - strejt sam, izvini.

ponoviću: da li imaš neka konkretna saznanja, ili tvrdiš da ne postoji kvalitetna ličnost koja bi mogla doći na čelo ds, samim tim - ne poručuješ li ti to da vučić nema, bar, oponenta, ako ne i alternativu?

guraju ka EU...

Jeb'ga free-ju je trebao SNS da bi video da je EU njesra. Bilo je nas koji smo to znali i bez SNS-a kao vodiča

freehand

Nebojsa Krstic

Jebo ja tu Evropu u koju će da nas uvedu Vučić i njegov ološ, i jebo ja tu Evropu koja će da nas primi na čelu sa Vučićem i njegovim ološem.

Pardon maj Frenč

To isto misli i Pajtić, a ja zbog toga mislim da on treba da ide s čela DS...jedinu dilemu imam u tome što su oni koji će ga zameniti još manje pametni.

Ne znam šta misli Pajtić, ali ono što ja mislim je sledeće: Vučić i ovi oko njega su jedno krdo diletanata i neznalica, falsifikatora, lažova i oportunista u najgorem smislu te reči. To što pričaju o nekakvom evropskom putu, što guraju izabrane segmente "evropske politike" usput gazeći i pljujući po svemu što se smatra "evropskim vrednostima" - a zbog čega ja iz sveg srca mislim da bi u tu EU trebalo ići - objašnjava prvi deo mog komentara.
To što Evropska unija kroz svoje institucije i predstavnike sve to gleda, zna i prećutno pozdravlja posledica je činjenica da se i u njoj samoj sve više prema tim vrednostima odnose na isti način, a u spoljnoj politici gotovo potpuno. Uz činjenicu da je njima Vučić zajedno sa svojom bagrom prihvatljiv dok god ispunjava zahteve objašnjava drugi deo mog komentara.
A sad bih pitao - o kakvoj revouciji govoriš, i o kakvim intelektualcima pominjući onu kreštavu gospođu što ne zna ni šta misli ni šta govori?

Ма добро --- пусти сада, за тренутак, Вучића !
Јебо њега !
Него, реци ти ко би требало да замени Пајтића на челу ДС !?
На жалост, на несрећу, ја не видим никога на јавној сцени ко би могао да покрене било шта смислено.
То видим као трагику, дакле, да неко друштво нема нити једну (оооо, ужаса) личност на јавној сцени која има лидерски и интеграциони капацитет. То је страшно.

Ne znam ni ja. Kad sam rekao "šta misli Pajtić", mislio sam ono što javno govori i piše.

Ako izuzmemo onu vrljavu i nedostojnu patetiku na početku sa minutom ćutanja pajtić je danas dobro govorio, i odlično opisao i vlast i političku realnost Srbije.

jest, malo je problem što ti diletanti za koje ti i ja nismo glasali, a većina blogera jeste, guraju ka EU...ali šta ćemo kad za to vreme DS širi evroskepsu, a najviđeniji intelektualci pišu budalaštine.

Ovi diletatni (ološ, oportunisti, falsifikatori, lažovi i krivokletnici, da ne zaboravimo) Srbiju guraju u ambis. Ovo što oni rade od države, kakva god da su saopštenja i koliko se god evropski zvaničnisi kezili u kamere i grlili sa Vučićima, Gašićima i Zoranama Mihajlović, je njeno razvaljivanje. Uključujući razvaljivanje institucija što se odlično vidi kroz ono što se dešava sa institucijom ombudsmana.
Licemerje koje Vučić pokazuje u tome, psole svih iskustava sa njim otkad za njega znam - dovoljno mi govori o kakvoj on Evropi i evropskim vrednostima misli i govori.
Mrcvarenje i čerečenje kojem je izložen Saša Janković od izmećara poput čoveka nagrađenog za doprinos kulturi Srbije (a trebalo bi ga udaviti u septičkoj jami za njeno ubistvo) i onog čira na dupetu srpske žurnalistike što pravi Vučićev Informator - direktan su doprinos Vučićev evropeizaciji Srbije.

Jebo ja takvu Evropu, pardon maj Frenč.

da li imaš neka konkretna saznanja, ili tvrdiš da ne postoji kvalitetna ličnost koja bi mogla doći na čelo ds, samim tim - ne poručuješ li ti to da vučić nema, bar, oponenta, ako ne i alternativu?

Odgovor postoji u gornjem komentaru frreehand-u:

To isto misli i Pajtić, a ja zbog toga mislim da on treba da ide s čela
DS...jedinu dilemu imam u tome što su oni koji će ga zameniti još manje pametni.

Ne razumem samo zašto ima dileme. Jer, ako su oni koji će ga zameniti još manje pametni, DS je prepisao kadrovsku politiku SNS-a. Dakle, Vučić nema oponenta.

Kako je ovaj blog jadan ... dok se 'žuti' svađaju, treći koristi.
Ajde, bre, probajte jednom da se složite - samo se cepate. Ubićete nam nadu. Ako se DS-ovci ne mogu da slože, kakvoj demokratiji da se nadamo?

Oko čega da se složimo?

Oko sebe.
Ima vas ko kusih pasa ... rascepkali ste se u trista stranaka da normalan čovek koga interesuje razum i demokratija ne može da vas pohvata. Pa, čemu se nadate?

mr.fogg

Oko čega da se složimo?

Oko sebe.
Ima vas ko kusih pasa ... rascepkali ste se u trista stranaka da normalan čovek koga interesuje razum i demokratija ne može da vas pohvata. Pa, čemu se nadate?

Što bi ti nekog hvatao, i čemu se ti nadaš?

Što bi ti nekog hvatao, i čemu se ti nadaš?

Ne bih ja nikog hvatao. Rekoh:

rascepkali ste se u trista stranaka da normalan čovek koga interesuje razum i demokratija ne može da vas pohvata.

I na pitanje se ne odgovara pitanjem, jer ja sam pitao demokrate:

čemu se nadate?

Mogao bi možda neko od demokrata da odgovori?

Jebo ja takvu Evropu, pardon maj Frenč.

Evropa nije ni bolja ni losija nego sto jeste zbog svog odnosa prema Srbiji.

Evropa vidi Srbiju kao relikt devetnaestog i dvadesetog veka u svom dvoristu. Narocito opasnu zbog uticaja Rusije na nju.

Vucica vidi kao nekoga koji zbog svoj dosijea moze da to uradi za Dz i skloni taj rizik.

Krle to zove priblizavanje Evropi.
Ja zovem Pacifikacija.

Vucic nikada nece uvesti Srbiju u Evopu.
Kada zavrsi sve sto treba da zavrsi ukljucujuci de facto i de Jure priznavanje Kosova bice sklonjen i doveden neko ko ce biti sposoban i willing da stvarno odvede Srbiju u Evropu.

Do tada prica da Vucic vodi Srbiju u Evropu je samo spinovanje da bi njegov posao Pacifikacije bio laksi.
Mozda je to i dobro, mislim spinovanje da nas Vucic vodi u Evropu, ali videti ljude koji veruju da su intelektualci da zalazu svoj ugled da bi to prodali je tuzno.

Kurir je stvoren zbog toga i to radi mnogo bolje od "Intelektualaca".

A pitanje ekonomije , nezaposlenosti, propadanja malih postenih ljudi, ne interesuje u ovom trenutku niti Evropu, niti Vucica niti "Intelektualce" koji naprdivaju spinujuci po blogovima.

G.Cross
Kada zavrsi sve sto treba da zavrsi...

...neće ostati mnogo toga uđe bilo gde, pa ni u tu famoznu EU (dakle EU, ne Evropu, pošto je Srbija od svog nastanka u Evropi, tako da nije potrebno Vučić ili bilo kakav drugi đilkoš poput njega da je u istu uvodi)

vrabac_u_steni

G.Cross
Kada zavrsi sve sto treba da zavrsi...

...neće ostati mnogo toga uđe bilo gde, pa ni u tu famoznu EU (dakle EU, ne Evropu, pošto je Srbija od svog nastanka u Evropi, tako da nije potrebno Vučić ili bilo kakav đilkoš poput njega da je u istu uvodi)

Nije lepo da citiraš ili parafraziraš a da to ne nazančiš.

emsiemsi

... То видим као трагику, дакле, да неко друштво нема нити једну (оооо, ужаса) личност на јавној сцени која има лидесрки и интеграциони капацитет. То је страшно.

Zar nije Srbija umorna od lidera? Ili smo to zaboravili?!

S Kosovom ke sve završeno 1999. 1244 je obmana, Ruska podrška u SBUN je magla. Nema Vučić da završi ništa što već odavno nije završeno.

Kad je sve zavrseno zasto Kosovo nema Ambasadu u Beogradu?
Hoces da se kladis da ce je do zavrsetka Vucicevog mandata imati? Ja verujem da hoce.

Da budem brutalno jasan. I treba Kosovo da ima ambasadu u Beogradu.
Ali Vucic je samo mali ucenjeni pion koji ce to da uradi bez ikakve sposobnosti za viziju i da vodi Srbiju na demokratski nacin posle toga.

On je programiran da isporuci jedan cilj i to ce uraditi i posle toga biti poslan gde mu je mesto.

I to ce biti kraj Vucica. Nacice mu neku aferu ili izvuci fajlu iz devedesetih.

Ja da se bavim PR-om ne bih vezivao svoje ime za njega, osim ako sam veoma dobro placen da isporucim jedan kratkorocni cilj.

Da rezimiram: Ono sto radi Vucic, priznavanje i teranje Srbije da prizna sve poraze iz devedesetih je dobro. I tu te razumem.

Ali ono sto on radi je samo da natera na kabadahijski nacin prosecne Srbe da otvore oci i shvate posledice poraza u cetiri rata.

Ali trvrditi zbog toga da je on dobar za buducnost je ogromna greska.
On je samo dobar za priznavanje poraza iz proslosti. Verovatno zato sto je bio deo njih.

Srbiju ce u EVropu da vodi neko drugi.

S Kosovom ke sve završeno 1999. 1244 je obmana, Ruska podrška u SBUN je magla. Nema Vučić da završi ništa što već odavno nije završeno.

Nikada ne reci da je nešto završeno, Krle.

Zar Jugoslaviju nismo smatrali završenom stvari za vjek vjekova, zar Krim u Ukrajini nije smatran završenom stvari, zar ne postoji mnogo "završenih" stravi za koje se ispostavilo da ipak nisu završene.
Ovo sa Kosovom tek nije završena stvar.

Da budem brutalno jasan. I treba Kosovo da ima ambasadu u Beogradu.

A u toj brutalno jasnoj ekspresiji razlog da Kosovo ima ambasadu u Beogradu je - šta?

On je programiran da isporuci jedan cilj i to ce uraditi i posle toga biti poslan gde mu je mesto.

Bi li se i oko toga kladio? Da će to uraditi?

Da budem brutalno jasan. I treba Kosovo da ima ambasadu u Beogradu.

A u toj brutalno jasnoj ekspresiji razlog da Kosovo ima ambasadu u Beogradu je - šta?

To sto je nezavisna drzava. Ne verjem u ujedinjavanje Kosova i ALbanije u skoroj buducnosti.

On je programiran da isporuci jedan cilj i to ce uraditi i posle toga biti poslan gde mu je mesto.

Bi li se i oko toga kladio? Da će to uraditi?

Da.

freehand

vrabac_u_steni

G.Cross
Kada zavrsi sve sto treba da zavrsi...

...neće ostati mnogo toga uđe bilo gde, pa ni u tu famoznu EU (dakle EU, ne Evropu, pošto je Srbija od svog nastanka u Evropi, tako da nije potrebno Vučić ili bilo kakav đilkoš poput njega da je u istu uvodi)

Nije lepo da citiraš ili parafraziraš a da to ne nazančiš.

šta sam citirao, odnosno parafrazirao?

To sto je nezavisna drzava. Ne verjem u ujedinjavanje Kosova i ALbanije u skoroj buducnosti.

Pa dobro, ako ti kosovo smatraš nezavisnom državom daj agreman ambasadoru u svom dvorištu. Republika Srbija Kosovo još uvek smatra svojom pokrajinom.

Da.

Dobro, ako si u Srbiji pola tuceta konzervi Beck's piva bi bila pristojna nopklada, što se mene tiče. Boca vina po izboru u adekvatnoj vrednosti - a ima ga iz timočke krajine - takođe je ok.

Nebojsa Krstic

Ovo sa Kosovom tek nije završena stvar.

Završena je 100%.

Ne zbog političke volje, ne zbog podrške zapada...već zbog 1,5 miliona do 2 Albanaca i 100 - 200 000 Srba, ako ih ima i toliko.

A ako nisu presudni politička volja i podrška zapada, otkud Leposavić u toj državi kad tamo Albanaca nema?

Ne može ovo što se danas smatra Kosovom da traje dugo u ovom obliku.
Tu su naprosto popgaženi svi kriterijumi i pitanje je vremena kad će neko potegnuti to pitanje, pa ma koliko se u jednom trenutku sve činilo kao svršena stvar.

Kosovo je prvenstveno nastalo po etničkom kriterijumu, a po tom kroterijumu mu sever ne pripada.
Po kriterijumu raspada Jugoslavje po avnojevskim granicama mu takođe ne pripada, jer sadašnje granice Kosova nisu avnojevske.
Nema ni jednog kriterijuma osim kriterijuma sile i kriterijuma naklonosti koji opravdavaju ove granice, a to, sila i naklonosti, su pomenljive stvari.

hoochie coochie man

Nikada ne reci da je nešto završeno, Krle.

Zar Jugoslaviju nismo smatrali završenom stvari za vjek vjekova, zar Krim u Ukrajini nije smatran završenom stvari, zar ne postoji mnogo "završenih" stravi za koje se ispostavilo da ipak nisu završene.
Ovo sa Kosovom tek nije završena stvar.

Iz ovoga što govoriš jedan jedini se zaključak može izvući: to s Kosovom će biti završena stvar jedino ako ponovo bude nekog rata, to proizlazi iz svega ovog što si naveo (Jugoslavija, Krim).

Nevolja s ratovanjem je to što je vrlo nepredvidljivo. Rat može da se dobije ali može i da se izgubi (opet). Šta potom? Ja ne bih voleo da moram jednog dana da odgovaram na to pitanje, čak ni ovako konverzaciono, da ne kažem salonski.

Dobro, ako si u Srbiji pola tuceta konzervi Beck's piva bi bila pristojna nopklada, što se mene tiče. Boca vina po izboru u adekvatnoj vrednosti - a ima ga iz timočke krajine - takođe je ok.

It's a deal.

To jest, ako nam Bog da da pozivimo do kraja Vucicevog mandata. Vidis sve ove zemljotrese , Vulkane, demonstracije DS-a.

to s Kosovom će biti završena stvar jedino ako ponovo bude nekog rata,

Nije nemoguće ali nije ni obavezno.

Da li bi se neko, i ko, sa albanske strane usudio da uđe u rat ako bi Nemačka npr rekla da je u redu da se redefiniše granica između Srbije i Kosova?
Rećićeš a zašto bi Nemačka to rekla, a ja pitam a zašto ne bi?
Šta Evropa, Amerika, svet, dobijaju time što je granica baš tu gde jeste, šta bi izgubila ako bi je pomerila?
A pomeranjem bi mogla bi da dobije značajno stabilniji region.

I recimo, neko iz nekog razloga, razloga stabilnosti, prećutnog ustupka Rusiji, ili nekog nama za sada nedokučivog razloga, odluči da stane na stranu Srbije po pitanju severa Kosova, ko bi to ušao u rat?
Vojska Kosova, vojska Albanije? Nezamislivo.

hoochie coochie man

... da stane na stranu Srbije po pitanju severa Kosova, ...

Ali sever Kosova nije celo Kosovo?! DSS npr. hoće celo Kosovo natrag.

Ali sever Kosova nije celo Kosovo?! DSS npr. hoće celo Kosovo natrag.

Meni se to ne čini ni malo realnim.

Činjenica je da su granice u evropi mahom etničke, separatsitički pokreti etnički. Etnički princip se prilično visoko kotira, posebno sada nakon satvlajnja ad acta nekad važećeg principa nepromenljivosti granica.
Taj etnički kriterijum se pokazuje važnijim od istorijskog ili nekog drugog, pa je malo verovatno da on bude ignorisan u slučaju južnog dela Kosova.
Ali ne sme da bude ignorisan ni u slučaju severnog dela.

Huči, govoriš u koordinatama koje se oslanjaju na "ako bi", "kad bi", "iz nekog za sada nedokučivog razloga". I to je OK pošto eto, tek, ćeretamo, ali bojim se da je sve to na vrlo dugačkom štapu.

Huči, govoriš u koordinatama koje se oslanjaju na "ako bi", "kad bi", "iz nekog za sada nedokučivog razloga". I to je OK pošto eto, tek, ćeretamo, ali bojim se da je sve to na vrlo dugačkom štapu.

Ma da, naravno da je na dugačkom štapu, ali mi to izgleda kao realniji pogled od onog, sve je gotovo, sve je završeno, ovo je konačno stanje, ovo je kraj istorije.
Malo je prpotentno tvrditi da je sve gotovo i da mi to znamo.

Mi možemo tek nazreti procese ali ne i znati njihov kraj, a trenutni procesi teku tako da nacije i njihove države ne da ne gube, nego dobijaju na važnosti.
U taj aktuelan proces prirodnije se uklopa scenario koji se meni čini mogućim i verovatnim, nego scenario, gotovo je, to je to, kraj je.
A i inače, teritorijalne pretenzije i jesu stvari koje se dugo krčkaju.

Bili Piton

Huči, govoriš u koordinatama koje se oslanjaju na "ako bi", "kad bi", "iz nekog za sada nedokučivog razloga". I to je OK pošto eto, tek, ćeretamo, ali bojim se da je sve to na vrlo dugačkom štapu.

U tom smislu i pogledu, zašto nam je uopšte bitno i da li je bitno ko i kako priznaje Kosovo, kakav mu je status i gde i kako je?! Meni se čini da se mi suviše bakćemo tim pitanjima a ona su uistinu nebitna. Kad dodje vreme a pre svega prilika umarširaš na Kosovo, izadješ na granicu sa Albanijom i to je to.

Nije ni Rusija nešto mnogo zakerala oko Krima u Ukrajini nego došlo vreme i pripojila ga. I tačka. Do nekog novog rašomona.

Pardon maj Frenč

Pošto napredni slave godišnjicu vlade posle tri godine vladavine, tako će i posle šest da slave dve godine... a do tada...

i ja se izvinjavam za moj Frenč, tek su mi stavili, pa ga sušim...

EDIT: Ko je taj Živković da ga stalno promovišete po blogovima? Sirovina neviđena. Ne kapiram ni onog lika do njega u Skupštini što peni, da bi prikrio neznanje i glupost svog političkog prijatelja. Pametan čovek, šta mu to treba? Evo ga Marić, pitanje iz backgrounda Ume neko da objasni taj fenomen?!

satinelle

Pardon maj Frenč

Pošto napredni slave godišnjicu vlade posle tri godine vladavine, tako će i posle šest da slave dve godine... a do tada...

i ja se izvinjavam za moj Frenč, tek su mi stavili, pa ga sušim...

Шта су ти ставили !? Ко ?

Шта су ти ставили !? Ко ?

Ja verujem da ti brineš za mene Charlie, ali sve je u redu!
Znaš to su ti neke ženske teme u koje ne bi trebalo da zalaziš, ako ih već do sada nisi upoznao.

Ovo što oni rade od države, kakva god da su saopštenja i koliko se god evropski zvaničnisi kezili u kamere i grlili sa Vučićima, Gašićima i Zoranama Mihajlović, je njeno razvaljivanje. Uključujući razvaljivanje institucija što se odlično vidi kroz ono što se dešava sa institucijom ombudsmana.

Razvaljuje se i institucija MUPa.

- Informacije idu u medije koje bi trebalo da su službena tajna. Tu imamo verovatno dva prekršaja. Zloupotreba službenog položaja i odavanje službene tajne.

- Nakon toga pominju sumnjive okolnosti. Ako je to tako, onda u MUPu postoji saučesnik nakon prekršaja i verovatno opet imamo bar jednu zloupotrebu službenog položaja.

Pored toga, veliko je pitanje da li nas Vučić vodi u EU. Da to želi onda bi se bavio osnaživanjem institucija a ne upropaštavanjem i ovih klimavih institucija.

vrabac_u_steni

freehand

vrabac_u_steni

G.Cross
Kada zavrsi sve sto treba da zavrsi...

...neće ostati mnogo toga uđe bilo gde, pa ni u tu famoznu EU (dakle EU, ne Evropu, pošto je Srbija od svog nastanka u Evropi, tako da nije potrebno Vučić ili bilo kakav đilkoš poput njega da je u istu uvodi)

Nije lepo da citiraš ili parafraziraš a da to ne nazančiš.

šta sam citirao, odnosno parafrazirao?

To je bio (nespretan) način da kažem da isto mislimo.

Znači i ti si, kao i Danica Popović, protivu EU?
Ili bi samo da biraš ko će nas u nju uvesti?

nemoj tako. danica je za to da zadržimo verenički status sa evropom do samog ulaska. pa kad nas mladoženja (evropa) zapita da zakažemo venčanje mi da kažemo: ja sad raskidam veridbu... jerbo smo valjda mi tako poželjna mlada koja može svakog mladoženju da forta kako oće.

što se saše jankovića tiče: sa njim sam radila sredinom 90-tih u beti. moj je uvek utisak bio da je on pomalo arogantni karijerista. videlo se da je tu u prolazu i da je novinarstvo sitan izazov za njega te da ganja ozbiljniju karijeru.

provlačiti ga ovako kroz blato, pakovati mu ubistvo je van svake pameti. to je vučićev manir oproban na mnogim ljudima. najbolji je primer djilas. vučić te provuče kroz kanalizaciju, izmrcvari te maksimalno i pusti te da krvariš ali te ne dokrajiči... kad izadješ ili kad te ta sns kloaka izbaci iz sistema ti ulicom hodaš, ljudi te gledaju, za polovinu si lopov ili ubica za polovinu si čist čovek. ali epiloga nema. kao što u slučaju djilas... predstavljen nam je kao najveći lopov na svetu ali postupak pred sudom nikad nije pokrenut. i on je sada nit lopov nit pošten čovek. takav im je plan i sa jankovićem. al malo su se po mom mišljenju zaigrali, brisel i vašington ne vole prljave trikove sa njihovim ljudima od poverenja.

provlačiti ga ovako kroz blato, pakovati mu ubistvo je van svake pameti. to je vučićev manir oproban na mnogim ljudima. najbolji je primer djilas. on te provuče kroz kanalizaciju, izmrcvari te maksimalno i pusti te da krvariš ali te ne dokrajiči... kad izadješ ili kad te ta sns klaka izbaci iz sistema ti ulicom hodaš, ljudi te gledaju, za polovinu si lopov ili ubica za polovinu si čist čovek. ali epiloga nema. kao što u slučaju djilas... predstavljen nam je kao najveći lopov na svetu ali postupak pred sudom nikad nije pokrenut. i on je sada nit lopov nit pošten čovek. takav im je plan i sa jankovićem. al malo su se po mom mišljenju zaigrali, brisel i vašington ne vole prljave trikove sa njihovim ljudima od poverenja.

Odličan komentar.
Ali ne razumem zašto si se zaustavila na Đilasu, kad je ista priča i sa Tadićem, i sa Cvetkovićem, i sa Đelićem, i sa masom drugih koji su mu bili na putu a koje je trebalo difamirati ne bi li čitavu stranku i deo društvo ogaditi polumislećima - ergo većini koja polazi od toga da su svi lopovi (sem njih) i ne traži dokaze ni za šta.
Utoliko je smešnije kad Vučić sad o Cvetkoviću govori kao o čoveku koji je razumeo probleme i hteo da ih reši, Dijani Dragutinović kao odličnom ekonomsiti, Tadiću kao državniku.

Ali ne razumem zašto si se zaustavila na Đilasu, kad je ista priča i sa Tadićem, i sa Cvetkovićem, i sa Đelićem,

ispravi me ako grešim, ali iz te ekipe, za krivična dela najviše su ganjali djilasa. za ono, otvorene lopovluke orijaških razmera. ovi drugi su blaćeni više po političkoj osnovi.

i šta se zbiva na kraju balade, kad tipovan čovek više nije pretnja? vučić ga zove na otvaranje, recimo kineskog mosta i ponaša se prema njemu u stilu: e super da si došao, viš kako sam ja veliki čovek pa sam te pozvao... a ono što sam te blatio batice to je bilo u žaru legitimne političke borbe. idemo dalje. biznis ez južual.

Pošto napredni slave godišnjicu vlade posle tri godine vladavine, tako će i posle šest da slave dve godine... a do tada...

i ja se izvinjavam za moj Frenč, tek su mi stavili, pa ga sušim..

Pazi kad i ja isto mislila...
Al se onda setila retarda vujovica koji se stvarno uklapa u datum pa da mu zapljunem ponos i zadovoljstvo..........

G.Cross

Ali Vucic je samo mali ucenjeni pion koji ce to da uradi bez ikakve sposobnosti za viziju i da vodi Srbiju na demokratski nacin posle toga.

On je programiran da isporuci jedan cilj i to ce uraditi i posle toga biti poslan gde mu je mesto.

I to ce biti kraj Vucica. Nacice mu neku aferu ili izvuci fajlu iz devedesetih.

Možda neće. Možda uzme Mila Đukanovića za savetnika, pa mu ovaj otkrije magičnu formulu po kojoj se nad glavom može imati evropska poternica za šverc - a istovremeno bivati pouzdanim evropskim partnerom i pregalacem evroatlantskih integracija ... i 20godišnjim neprikosnovenim despotom, čiji idolpoklonici prave nacrte za izgradnju crnogorskog Maunt Rašmora.

escherichije_colic

G.Cross

Ali Vucic je samo mali ucenjeni pion koji ce to da uradi bez ikakve sposobnosti za viziju i da vodi Srbiju na demokratski nacin posle toga.

On je programiran da isporuci jedan cilj i to ce uraditi i posle toga biti poslan gde mu je mesto.

I to ce biti kraj Vucica. Nacice mu neku aferu ili izvuci fajlu iz devedesetih.

Možda neće. Možda uzme Mila Đukanovića za savetnika, pa mu ovaj otkrije magičnu formulu po kojoj se nad glavom može imati evropska poternica za šverc - a istovremeno bivati pouzdanim evropskim partnerom i pregalacem evroatlantskih integracija ... i 20godišnjim neprikosnovenim despotom, čiji idolpoklonici prave nacrte za izgradnju crnogorskog Maunt Rašmora.

Pa CG nije u EU jos, zar ne. Jeste priznala Kosovo ali ima tu jos da se radi.

Vucic od Mila moze da nauci ( i bojim se naucio je vec) kako da se vecno ide u EU i nikada ne stigne.

brisel i vašington ne vole prljave trikove sa njihovim ljudima od poverenja.

Kako li se samo njihovo poverenje zadobije voleo bih da znam.

A što se tiče onog pakovanja ubistva pa mora se priznati da je dotični i sam sebi dosta toga napakovao.

To isto misli i Pajtić, a ja zbog toga mislim da on treba da ide s čela DS...jedinu dilemu imam u tome što su oni koji će ga zameniti još manje pametni.

Iskreno Krle ima li tamo jos neko remotely intelligent?
Mislim ako je Pajtic best of the best, ono kao vau.