O cemu pricamo....?

Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Pa što jes jes - lete glave ko da je džabe.

maksa83

Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Pa što jes jes - lete glave ko da je džabe.

Nevezano za giljotinske vrednosti, u Kini imaju fenomen housekids po modelu housewife sto se odnosi na tridesetogodisnju decu koja posle studija ne mogu da nadju posao pa je dil da ostanu da zive sa roditeljima i brinu se o domacinstvu dok matorci idu na posao.

Brat Si im porucio da ako nemaju hleb nek jedu kolaca. Nije, zezam sem ne jedu oni hleb toliko. Porucio je da skinu svoja odelca i nek idu na selo da kopaju njive. I on je, kaze, kad je bio mlad i kad je kulturna revolucija vec bila stara a on kalio karijeru u KP.

Nevezano za giljotinske vrednosti, u Kini imaju fenomen housekids po modelu housewife sto se odnosi na tridesetogodisnju decu koja posle studija ne mogu da nadju posao pa je dil da ostanu da zive sa roditeljima i brinu se o domacinstvu dok matorci idu na posao.

U Japanu se ta stvar zove Hikikomori, ono što bi u Americi zvali noulajferi - sede kući kod roditelja ne mrdaju nigde i ne rade ništa, ne idu nigde, ne viđaju se ni sa kim, potpuno zabodeni. Računa se da ih ima preko milion, stari od 15 do 65 godina.

maksa83

Nevezano za giljotinske vrednosti, u Kini imaju fenomen housekids po modelu housewife sto se odnosi na tridesetogodisnju decu koja posle studija ne mogu da nadju posao pa je dil da ostanu da zive sa roditeljima i brinu se o domacinstvu dok matorci idu na posao.

U Japanu se ta stvar zove Hikikomori, ono što bi u Americi zvali noulajferi - sede kući kod roditelja ne mrdaju nigde i ne rade ništa, ne idu nigde, ne viđaju se ni sa kim, potpuno zabodeni. Računa se da ih ima preko milion, stari od 15 do 65 godina.

E to je u dekadentnom Japanu. Ove ja navodno nuzda naterala. Naisla nezaposlenost a oni zavrsili trenutno neupotrebljive fakultete. A kineski sistem rada fleksibilan ko i onaj u SSSRu sto je bio pa ako imas pogresnu diplomu ne mozes da radis posao cak i ako im trebaju ljudi. Cuti i kuvaj rucak kuci. Svejedno, na kraju ce zavrsiti i oni kao Hikikomori. Pri cemu su to sve jedinci. Ne mogu da zamislim tu vrstu teskobe i dosade.

Neues aus der Nachbarschaft

maksa83

Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Pa što jes jes - lete glave ko da je džabe.

Nevezano za giljotinske vrednosti, u Kini imaju fenomen housekids po modelu housewife sto se odnosi na tridesetogodisnju decu koja posle studija ne mogu da nadju posao pa je dil da ostanu da zive sa roditeljima i brinu se o domacinstvu dok matorci idu na posao.

Јављају ми из неких земаља на Западу да и они имају ту исту појаву...

Код неких је то почело још са рецесијом 2008.

Добро, код нас Срба је то било нормална појава деценијама па су ти моји у иностраним западним земљама то прихватили као нешто одавно познато и разрађено.

maksa83

Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Pa što jes jes - lete glave ko da je džabe.

Дочим су сви сведоци у поступку против Хилари Клинтон добили прилику да сведоче на суду, али су одустали у последњем тренутку јер их је ухватио неки назеб?

Дочим су сви сведоци у поступку против Хилари Клинтон

Kom postupku protiv Hilari Klinton?

maksa83

Дочим су сви сведоци у поступку против Хилари Клинтон

Kom postupku protiv Hilari Klinton?

Ма пусти...

Све су то теорије завера.

Где то може тако у демократским САД.

Dva najprecjenjenija francuska proizvoda su šampanjac i revolucija.
Nisam bio od onih pažljivih učenika na časovima istorije ali mi se, ovako površnom i nenaučenom čini da je La Revolution bila k'o snažno obećavajući seks koji nije završio orgazmom.
Revolucija odnijaela 1% stanovništva Francuske, što je puno više nego što jugoslovenskim komunistima prigovaraju najveće protivnici. Razlike jesu ublažene ali nisu ukinute, rasizam ni dodirnut, kolonije eksploatisane još efikasnije. Napoleon, kasnije, čvrstom rukom dovodio neke stvari u red, poslije bila i ustavna monarhija. Za vrijeme revolucije parola je glasila: sloboda, jednakost ili smrt (liberté égalité ou la mort) pa je kasnije smrt u paroli zamjenjena sa demagogijom koja se zove bratstvo. Sad po javnim ustanovama imamo ispisanu parolu: sloboda, jednakost, bratstvo (Liberté, Égalité, Fraternité) ali ograničenom primjenom u praksi.

PS
Niko nije dokazao da je Marija Antoaneta rekla to šta joj pripisuju. Lujo 18. je tu parolu pripisao Mariji Terezi, austrijskoj princezi.
I nisu bili predloženi kolači nego brioš.

angie01

Brat Si im porucio da ako nemaju hleb nek jedu kolaca. Nije, zezam sem

al se uklapa-Zan Zak Ruso je ovakvu recenicu zamislio kao repliku Marije Antonete-u stavri neke kraljice, jer Antoneta jos nije bila ni rodjena-koja u svojoj dekadenciji i raspinistvu izgovara, kada joj je receno da narod nema ni za hleb,...sto se polako sve vratilo, kao oblik ustrojstva i nametnutih razlika,...znamo kako se to na kraju zavrsilo....

Antoaneta

Neues aus der Nachbarschaft

A zaista ludo u današnjem svetu je što upravo Rusi i Kinezi zaista pokušavaju da sačuvaju i odbrane ono što se nekad zvalo "zapadnim vrednostima", definisano u paroli francuske revolucije.

Moze neko obrazlozenje ove teze? Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Egalite, Fraternite, Liberte. Svte bez hegemona u međunarodnim odnosima.
Šta bi još, što Džulien Asanž ne bi mogao svojom sudbinom da ti objasni?

gedza.73

angie01
a ono sto me je uvek sokiralo ovde na blogu, to je mrznja prema zemlji u kojoj si rodjen, odrastao, skolovao se

Rođen sam i odrastao u Šumadiji a za SFRJ mi puca ... dugme. To je država u kojoj je ustoličena moralna-politička podobnost i monarhističko ustrojstvo da se radno mesto u državnoj firmi nasleđuje kad mama tutunka i tata taranta stasaju za penziju. Zemlja koja je krala i preprodavala bebe. Gde je cvetala korupcija.
Od te države ništa nisu dobili ni moji ni ja što nismo imali i pre nastanka te partijske skalamerije.

Ljudi, najcesce, imaju osecaj u kom pravcu/smeru je otisao njihov zivotni relativni pomak. To sto si napisao jeste (arguably, ali ajde da jeste) tacno, ali ako je vecini objektivno zivotno gore (arguably, ali ajde da jeste) onda ce ljudski mozak da se nostalgicno seca dana kada mu je bilo subjektivno bolje, cak i ako su objektivne okolnosti bile gore (arguably, ali ajde da jesu)...

Kada god sam u Sloveniji na par dana, poslednji put pre Korone, imam vrlo jak osecaj da je tako (kao Slovenija danas) trebalo "da zavrsi" cela SFRJ, da li kao sacuvana jedna cela zemlja, da li kao "razdruzena", svejedno, ali da je to gde je sad Srbija, u odnosu na ono gde smo trebali da smo sada na osnovu onoga gde smo bili osamdesetih, to je po gotovo svim parametrima jedan fantastican Pad...

freehand

Neues aus der Nachbarschaft

A zaista ludo u današnjem svetu je što upravo Rusi i Kinezi zaista pokušavaju da sačuvaju i odbrane ono što se nekad zvalo "zapadnim vrednostima", definisano u paroli francuske revolucije.

Moze neko obrazlozenje ove teze? Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Egalite, Fraternite, Liberte. Svte bez hegemona u međunarodnim odnosima.
Šta bi još, što Džulien Asanž ne bi mogao svojom sudbinom da ti objasni?

A ove parole primenjuju i na unutrasnje uredjenje.

Ok, ako verujes da Kina i Rusija nisu hegemoni i da ne teze da postanu jos veci. Ne znam postoji li i jedan teoreticar IR koji polazi od pretpostavlja da je realno da ovaj svet kakav jeste u bliskoj buducnosti postane svet bez hegemona i da ce to tako biti posto se Kina i Rusija vode idejom pravednosti i sloboda za sve. Ne mislim na liberale, nego eto moze i Mearsheimer.

Colin_bgd

gedza.73

angie01
a ono sto me je uvek sokiralo ovde na blogu, to je mrznja prema zemlji u kojoj si rodjen, odrastao, skolovao se

Rođen sam i odrastao u Šumadiji a za SFRJ mi puca ... dugme. To je država u kojoj je ustoličena moralna-politička podobnost i monarhističko ustrojstvo da se radno mesto u državnoj firmi nasleđuje kad mama tutunka i tata taranta stasaju za penziju. Zemlja koja je krala i preprodavala bebe. Gde je cvetala korupcija.
Od te države ništa nisu dobili ni moji ni ja što nismo imali i pre nastanka te partijske skalamerije.

Ljudi, najcesce, imaju osecaj u kom pravcu/smeru je otisao njihov zivotni relativni pomak. To sto si napisao jeste (arguably, ali ajde da jeste) tacno, ali ako je vecini objektivno zivotno gore (arguably, ali ajde da jeste) onda ce ljudski mozak da se nostalgicno seca dana kada mu je bilo subjektivno bolje, cak i ako su objektivne okolnosti bile gore (arguably, ali ajde da jesu)...

Kada god sam u Sloveniji na par dana, poslednji put pre Korone, imam vrlo jak osecaj da je tako (kao Slovenija danas) trebalo "da zavrsi" cela SFRJ, da li kao sacuvana jedna cela zemlja, da li kao "razdruzena", svejedno, ali da je to gde je sad Srbija, u odnosu na ono gde smo trebali da smo sada na osnovu onoga gde smo bili osamdesetih, to je po gotovo svim parametrima jedan fantastican Pad...

koline brate ti kad ga sročiš (arguably) se teško da pročitati ali da..
ljudi teško sagledavaju relativne promjene pa poslijedično propuste da shvtate da je od tih osamdesetih prošlo pola vijeka te tako nema nikakvog smisla porediti daanšnji standard sa tim od prije pola vijeka pa zaključivati kako je sad ipak bolje..
jbg..
a ostalo da.. mada ne baš.. Srbija je i onda kaskala za Slovenijom u materijalnom smislu i to dosta ozbiljno..
išlo je otprilike ovako.. ako je Slovenija 100 onda je Hrvatska 90, Vojvodina 85, centralna Srbija oko 80, Bosna 75, CG 70, Makedonija 65, Kosovo 50..
tako recimo otprilike BH i SRB sa V i K su bile egal.. centralna Srbija možda nešto iznad BH (to nisam sigurna)..
pa s tim u skladu materijalno SRB ne bi danas bila SLO baš kao što ni recimo HU nije..
ali u masi drugih pogleda svakako da..
pa kvalitet obrazovanja, zdravstva, kvaliteta života.. da, mogla je..
al jbg košta kad se posvađaš sa vascjelim svijetom i to je to..

Neues aus der Nachbarschaft

freehand

Neues aus der Nachbarschaft

A zaista ludo u današnjem svetu je što upravo Rusi i Kinezi zaista pokušavaju da sačuvaju i odbrane ono što se nekad zvalo "zapadnim vrednostima", definisano u paroli francuske revolucije.

Moze neko obrazlozenje ove teze? Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Egalite, Fraternite, Liberte. Svte bez hegemona u međunarodnim odnosima.
Šta bi još, što Džulien Asanž ne bi mogao svojom sudbinom da ti objasni?

A ove parole primenjuju i na unutrasnje uredjenje.

Ok, ako verujes da Kina i Rusija nisu hegemoni i da ne teze da postanu jos veci. Ne znam postoji li i jedan teoreticar IR koji polazi od pretpostavlja da je realno da ovaj svet kakav jeste u bliskoj buducnosti postane svet bez hegemona i da ce to tako biti posto se Kina i Rusija vode idejom pravednosti i sloboda za sve. Ne mislim na liberale, nego eto moze i Mearsheimer.

a šta reći a ne zaplakati na ideju da Rusija nije hegemon a društvo uređuje na principu (wait for it) egalite.. i fraternite i liberte pride..
bukvalno moraš biti lud..
ditto Kina.. sine..
nego nevezano se opsjetih romana.. kad Japanski špijuni naživo deru kineske zarobljenike.. Wind up bird chronicle.. Murakami.. odličan..
ne znam što se sjetih.. valjda u kontekstu kako Kina istorijski uglavnom ne drnda mnogo komšije.. osim ako su Tibetanci.. ali realno, da, nisu neke drkadžije, zanimljivo bi bilo znati zašto tačno pošto ne pate od nekakve karakterne blagosti i viška samilosti..

Neues aus der Nachbarschaft

freehand

Neues aus der Nachbarschaft

A zaista ludo u današnjem svetu je što upravo Rusi i Kinezi zaista pokušavaju da sačuvaju i odbrane ono što se nekad zvalo "zapadnim vrednostima", definisano u paroli francuske revolucije.

Moze neko obrazlozenje ove teze? Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Egalite, Fraternite, Liberte. Svte bez hegemona u međunarodnim odnosima.
Šta bi još, što Džulien Asanž ne bi mogao svojom sudbinom da ti objasni?

A ove parole primenjuju i na unutrasnje uredjenje.

Ok, ako verujes da Kina i Rusija nisu hegemoni i da ne teze da postanu jos veci. Ne znam postoji li i jedan teoreticar IR koji polazi od pretpostavlja da je realno da ovaj svet kakav jeste u bliskoj buducnosti postane svet bez hegemona i da ce to tako biti posto se Kina i Rusija vode idejom pravednosti i sloboda za sve. Ne mislim na liberale, nego eto moze i Mearsheimer.

A jel može jeko tvoje mišljenje koje se ne zasniva na tome šta bi bilo kad bi bilo i šta ti misliš da bi bilo nego kad svet zaista zasnivao na usvojenim principima, standardima i - pajz sad: ZAKONIM - koji bi važili ISTO ZA SVE?
Dakle ne ono što ti i Lengli tvrdite da bi se desilo ako bi se hegemonija prkinula nego samo primena međunarodnih zakona isto za sve, bez čuvene "izuzetnosti"?
I ko to i zašto ne dozvoljava, i zašto ti to podržavaš a sebe smatraš čovekom visokih moralnih principa?

bukvalno moraš biti lud..

Pa eto, da bi napisao ovako nešto ne treba biti lud.
Dovoljno je biti glup ko noć, i bezobrazan ko dupe.

freehand

Neues aus der Nachbarschaft

freehand

Neues aus der Nachbarschaft

A zaista ludo u današnjem svetu je što upravo Rusi i Kinezi zaista pokušavaju da sačuvaju i odbrane ono što se nekad zvalo "zapadnim vrednostima", definisano u paroli francuske revolucije.

Moze neko obrazlozenje ove teze? Kinesko i rusko drustvo uredjeno po vrednostima francuske revolucije?

Egalite, Fraternite, Liberte. Svte bez hegemona u međunarodnim odnosima.
Šta bi još, što Džulien Asanž ne bi mogao svojom sudbinom da ti objasni?

A ove parole primenjuju i na unutrasnje uredjenje.

Ok, ako verujes da Kina i Rusija nisu hegemoni i da ne teze da postanu jos veci. Ne znam postoji li i jedan teoreticar IR koji polazi od pretpostavlja da je realno da ovaj svet kakav jeste u bliskoj buducnosti postane svet bez hegemona i da ce to tako biti posto se Kina i Rusija vode idejom pravednosti i sloboda za sve. Ne mislim na liberale, nego eto moze i Mearsheimer.

A jel može jeko tvoje mišljenje koje se ne zasniva na tome šta bi bilo kad bi bilo i šta ti misliš da bi bilo nego kad svet zaista zasnivao na usvojenim principima, standardima i - pajz sad: ZAKONIM - koji bi važili ISTO ZA SVE?
Dakle ne ono što ti i Lengli tvrdite da bi se desilo ako bi se hegemonija prkinula nego samo primena međunarodnih zakona isto za sve, bez čuvene "izuzetnosti"?
I ko to i zašto ne dozvoljava, i zašto ti to podržavaš a sebe smatraš čovekom visokih moralnih principa?

Ti si trebao da objasnis kako Kina i Rusija prave drustvo i svet po idealima francuske revolucije. Umesto toga podmeces neke nebuloze i prelazis na licnost sagovornika.

Ja ovde nisam tvrdio da Amerika nije hegemon. A boze sacuvaj da ja podrzavam americki hegemonizam.

Ali ne verujem kao ti da Rusija i Kina nisu hegemoni i da ne zele da tu poziciju jos pojacaju. Tadejus pomenula Tibet, mozes dodati logore za Ujgure ili Filipine i kako im Kina malo drpne od mora pa kad medjunarodni sud kaze ne ide tako oni uzvrate koga briga. Tako rade hegemoni.

Primera ima jos i za Kinu i za Rusiju. Ti da bi potvrdio svoju tezu morao bi najmanje da objasnis da to nije u suprotnosti sa idealima francuske revolucije.

newimprovedtadejus

Colin_bgd

gedza.73

angie01
a ono sto me je uvek sokiralo ovde na blogu, to je mrznja prema zemlji u kojoj si rodjen, odrastao, skolovao se

Rođen sam i odrastao u Šumadiji a za SFRJ mi puca ... dugme. To je država u kojoj je ustoličena moralna-politička podobnost i monarhističko ustrojstvo da se radno mesto u državnoj firmi nasleđuje kad mama tutunka i tata taranta stasaju za penziju. Zemlja koja je krala i preprodavala bebe. Gde je cvetala korupcija.
Od te države ništa nisu dobili ni moji ni ja što nismo imali i pre nastanka te partijske skalamerije.

Ljudi, najcesce, imaju osecaj u kom pravcu/smeru je otisao njihov zivotni relativni pomak. To sto si napisao jeste (arguably, ali ajde da jeste) tacno, ali ako je vecini objektivno zivotno gore (arguably, ali ajde da jeste) onda ce ljudski mozak da se nostalgicno seca dana kada mu je bilo subjektivno bolje, cak i ako su objektivne okolnosti bile gore (arguably, ali ajde da jesu)...

Kada god sam u Sloveniji na par dana, poslednji put pre Korone, imam vrlo jak osecaj da je tako (kao Slovenija danas) trebalo "da zavrsi" cela SFRJ, da li kao sacuvana jedna cela zemlja, da li kao "razdruzena", svejedno, ali da je to gde je sad Srbija, u odnosu na ono gde smo trebali da smo sada na osnovu onoga gde smo bili osamdesetih, to je po gotovo svim parametrima jedan fantastican Pad...

koline brate ti kad ga sročiš (arguably) se teško da pročitati ali da..
ljudi teško sagledavaju relativne promjene pa poslijedično propuste da shvtate da je od tih osamdesetih prošlo pola vijeka te tako nema nikakvog smisla porediti daanšnji standard sa tim od prije pola vijeka pa zaključivati kako je sad ipak bolje..
jbg..
a ostalo da.. mada ne baš.. Srbija je i onda kaskala za Slovenijom u materijalnom smislu i to dosta ozbiljno..
išlo je otprilike ovako.. ako je Slovenija 100 onda je Hrvatska 90, Vojvodina 85, centralna Srbija oko 80, Bosna 75, CG 70, Makedonija 65, Kosovo 50..
tako recimo otprilike BH i SRB sa V i K su bile egal.. centralna Srbija možda nešto iznad BH (to nisam sigurna)..
pa s tim u skladu materijalno SRB ne bi danas bila SLO baš kao što ni recimo HU nije..
ali u masi drugih pogleda svakako da..
pa kvalitet obrazovanja, zdravstva, kvaliteta života.. da, mogla je..
al jbg košta kad se posvađaš sa vascjelim svijetom i to je to..

Moram sve da citiram da se vidi tok razgovora, i kako zavisi od godišta, profesije i mesta rođenja/odrastanja/življenja.

Svi su u pravu, i niko nije u pravu.

I sve se gleda kao izolovano ostrvo, kao da se okolo po svetu (i komšiluku) ništa nije dešavalo, a ono u prošlom 20. veku imaš pad i rušenje nekoliko carstva (na čijim granicama smo bili), dva svetska rata (kod nas menjanje državnog i društvenog uređenja), pa onda polarizacija sveta na dve strane (gde smo opet bili na granici, ali za razliku od prethodnog puta smo imali korist od toga), i na kraju stvaranje (u tom trenutku) jednopolarnog sveta, gde su se granice uticaja pomerile, i mi postali nebitni.

To je mnogo istorije da bi se lako svarilo.

Otud i loše odluke tokom raspada zemlje (SFRJ, kreni stani, ne znaju se ciljevi), kao i bombardovanje koje nije dalo rezultat, ali zato jeste organizovanje puča petog oktobra, gde smo razoružani i definitivno postali nebitna kolonija.

Doduše, postojao je period "srećne veze" od petog oktobra do 11. septembra, ali se tad fokus totalno pomerio od nas.

Zemlja nam je rasparčana, što fizički na Kosovu, što ekonomski Rusi NIS, Kinezi istočnu Srbiju i deo Vojvodine, Turci jug....Arapi, Nemci, Koreanci i ostali, kako je ko šta zahvatio.

A mi ovde pričamo o kulturi...

(i komšiluku) ništa nije dešavalo

Upoznam Rumuna u Grčkoj na moru. Kaže: Jugoslavija? Yes! Lepa Brena and bubble gum!

alselone

Upoznam Rumuna u Grčkoj na moru. Kaže: Jugoslavija? Yes! Lepa Brena and bubble gum!

Eto, a stidimo se Lepe Brene.

Kaže lik - Rumunija ima samo dva dobra suseda - to su Crno more i Srbija.

milisav68

Moram sve da citiram da se vidi tok razgovora, i kako zavisi od godišta, profesije i mesta rođenja/odrastanja/življenja.

Svi su u pravu, i niko nije u pravu.

A mi ovde pričamo o kulturi...

a pa neće biti baš tako, kao svi su pravu, niko nije u pravu, ne zna se..
zna se ipak..
i sasvim može da se izmjeri..
možeš ti da misliš da je tebi bilo super u ex YU ili da ti je super danas u SNS Srbiji, ali to je tvoje subjektivno viđenje.. emocije..
a objektivno je Srbija doživjela katastrofalno posrnuće ekonomski pa onda u kulturnom, naučnom, pogledu kvaliteta života, kvaliteta liječenja, obrazovanja..
sve relativno lako mjerljive i provjerljive stvari..
pa se to teško da skriviti na puno istorije kad vidiš da skoro svi susjedi, bukvalno svi osim paćenih Bosanaca, Makedonaca ajde i Albanaca.. e dakle svi odjezdiše leaps and bounds naprijed a mi ostasmo da tavorimo na nivou na kom nismo ni prije maltene 80 godina bili..
jebiga, ako ima imalo razuma onda će se razlozi tražiti malo i u sebi a ne samo u eto, bila istorijska dešavanja, carstva propadala, šta smo mogli..
a i danas valjda šta možemo.. ništa..

a that said..
štivo za apsolutno nepropuštanje Lea Ypi Free.. nevjerovatno nešto.. žena rođena 1979. u ALbaniji i odrasla do fakulteta tamo sjeća se svog odrastanja i porodične istorije..
inače unuka posladnjeg albanskog PMa (za kraljvine i pod dolaskom fašista) i turskh paša.. pali u nemilost al ipak komuljare obrzovale, zaposlile, skućile...
dakle mora se pročitati..
neke elemente lako prepoznajemo a neki su ipak toliko šokantni.. i sama naslovnica daje hint..
odavno nisam tako nešto pročitala, žena je genije, usput profesor političkih nauka na LSE..
suv genije..
e a što pomenuh..
mi smo za njih bili pojam prosperiteta, često nas i pominje, mi kao Jugoslavija.. pojam..
danas.. pa i oni nas skoro stigli..
braćo mnogo se zabrazdilo nizbrdicom, baš mnogo i jako.. a to što se poriče da uopšte ima problema je i najveći problem..
i jbg..
desila nam se istorija, nek bude da je tako

milisav68

Moram sve da citiram da se vidi tok razgovora, i kako zavisi od godišta, profesije i mesta rođenja/odrastanja/življenja.

Svi su u pravu, i niko nije u pravu.

A mi ovde pričamo o kulturi...

a pa neće biti baš tako, kao svi su pravu, niko nije u pravu, ne zna se..
zna se ipak..
i sasvim može da se izmjeri..
možeš ti da misliš da je tebi bilo super u ex YU ili da ti je super danas u SNS Srbiji, ali to je tvoje subjektivno viđenje.. emocije..
a objektivno je Srbija doživjela katastrofalno posrnuće ekonomski pa onda u kulturnom, naučnom, pogledu kvaliteta života, kvaliteta liječenja, obrazovanja..
sve relativno lako mjerljive i provjerljive stvari..
pa se to teško da skriviti na puno istorije kad vidiš da skoro svi susjedi, bukvalno svi osim paćenih Bosanaca, Makedonaca ajde i Albanaca.. e dakle svi odjezdiše leaps and bounds naprijed a mi ostasmo da tavorimo na nivou na kom nismo ni prije maltene 80 godina bili..
jebiga, ako ima imalo razuma onda će se razlozi tražiti malo i u sebi a ne samo u eto, bila istorijska dešavanja, carstva propadala, šta smo mogli..
a i danas valjda šta možemo.. ništa..

a that said..
štivo za apsolutno nepropuštanje Lea Ypi Free.. nevjerovatno nešto.. žena rođena 1979. u ALbaniji i odrasla do fakulteta tamo sjeća se svog odrastanja i porodične istorije..
inače unuka posladnjeg albanskog PMa (za kraljvine i pod dolaskom fašista) i turskh paša.. pali u nemilost al ipak komuljare obrzovale, zaposlile, skućile...
dakle mora se pročitati..
neke elemente lako prepoznajemo a neki su ipak toliko šokantni.. i sama naslovnica daje hint..
odavno nisam tako nešto pročitala, žena je genije, usput profesor političkih nauka na LSE..
suv genije..
e a što pomenuh..
mi smo za njih bili pojam prosperiteta, često nas i pominje, mi kao Jugoslavija.. pojam..
danas.. pa i oni nas skoro stigli..
braćo mnogo se zabrazdilo nizbrdicom, baš mnogo i jako.. a to što se poriče da uopšte ima problema je i najveći problem..
i jbg..
desila nam se istorija, nek bude da je tako

braćo mnogo se zabrazdilo nizbrdicom, baš mnogo i jako.. a to što se poriče da uopšte ima problema je i najveći problem..

Podvukao bih markerom.

Colin_bgd
imam vrlo jak osecaj da je tako (kao Slovenija danas) trebalo "da zavrsi" cela SFRJ

Ne bih baš da nipodaštavam neke narode u SFRJ ali sa načinom razmišljanja, ideološkim slepilom teško.

ali da je to gde je sad Srbija, u odnosu na ono gde smo trebali da smo sada na osnovu onoga gde smo bili osamdesetih, to je po gotovo svim parametrima jedan fantastican Pad...

U stvari Srbija je baš tamo gde treba da bude sa putem koji je počeo ajde da budem širokogrud krajem šezdesetih, početkom sedamdesetih.

Slobodan Milošević je upravo proizvod tih osamdesetih. A nastao je kao posledica jednopartijskog sistema. U kome institucije nisu postojale. Selekcija kadrova uz narod koji je godinama bomardovan komunističkom propagandom. Platonova pećina. Mada iako sam do skoro mislio kako je za to zaslužan samo komunizam ipak priznajem da je do mentaliteta. Jer od početka rata u Ukrajini taj način razmišljanja je pušten sa lanca pa se vidi da ni izbori početkom devedesetih nisu bili slučajnost.

To sto si napisao jeste (arguably, ali ajde da jeste) tacno, ali ako je vecini objektivno zivotno gore (arguably, ali ajde da jeste) onda ce ljudski mozak da se nostalgicno seca dana kada mu je bilo subjektivno bolje, cak i ako su objektivne okolnosti bile gore (arguably, ali ajde da jesu)...

Ima u ovome nečega. E sad diskutabilno je da li je gore ili bolje. Nekada su na selu na letovanje mogli da idu samo zaposleni u državnoj službi, odnosno pri Partiji. Danas (ne sindikalno, ne o trošku države) ide, veruj mi na reč, veliki broj što poljoprivrednika što zanatlija sa sela.
Ti ljudi nikome nisu ništa ukrali, nisu dobili posao zahvaljujući Partiji nego su svojim radom, trudom i znanjem sebi stvorili kakav takav život srednje klase. Nekada su oni bili niža kasta.

NJima nije Pad u odnosu na osamdesete SFRJ nego im je možda Pad u poređenju sa ljudima koji se bave istim poslom na Zapadu. U odnosu na SFRJ daleko, daleko bolje. Opet kažem to su ljudi koji imaju znanje, veštine i ne čekaju 'država duradi nešto'.

Inače poslovi kojima se oni bave su svuda na Zapadu bili nešto najnormalnije dok su kod nas bili ograničavani, ponekad zabranjivanji, bilo zakonima bilo ograničenjima države. Zaostatak od najmanje 30 godinu plus rat.

Zaboravi'. Skoro ista retorika o 'napretku', socijalnim davanjima, poslu za sve, stabilnosti i jednakosti ide o Musolinijevom 'Zlatnom dobu'. Takođe verujem da ima ljudi koji isto pričaju o vremenu Frankove diktature kao što će neki sutra pričati o Kim Džongovoj vladavini (tokom nevremena primarni zadatak stanovništva je bila zaštita kipova i portreta Oca i Sina).
Svim takvim uređenjima je zajednički kolaps nakon smrti Vođe. I nostalgija za prošlim vremenima. Nakon pada Berlinskog zida na prostoru DDR-a profesori marskizma i slična 'elita' poput naše su tvrdili kako je bilo bolje. Ali ta grupa nije menjala sistem na bolje nego se borila da zadrži postoječi kastinski sistem u kome je njima, bez ikakvih sposobnosti osim poslušnosti i podobnost, bilo dobro i bezbrižno.

angie01

...koja će se verovatno nekima dopasti više od one o obeležavanju zločina nad Srbima u Oluji, održanom u Prijedoru.


Možda su i ovi, poput Koraksa, želeli da istaknu zloupotrebu žrtava.
Način razmišljanja je veoma sličan

ne baljazgaj vise- dovoljno si se pokazao u punom svetlu!

ovako nesto moze da napise samo zlo od coveka, to vise nije ni provokacija budale.

Ja mislio da ćeš da častiš! Tvoji istomišljenici prešli sa reči na dela.
Reagovali na zloupotrebu žrtava!

Tebi nikad ugoditi!

angie01

Ja mislio da ćeš da častiš! Tvoji istomišljenici prešli sa reči na dela.
Reagovali na zloupotrebu žrtava!

ti si covece ozbiljno bolesta, al ozbiljno.

neki bilmezi, krteni navijaci napravili haos u Grckoj, ubili navijaca protivnickog tima, sve ih bajbokirali, kazu da ce da ih oderu od kazne- i treba,...i sada, verovatno neki iz grupe, koji su se vracali preko Beograda, svoj bes izivljavali tako bedno vandalski i ti od toga pravis pricu, ucitavajuci drugome da mu se to svidja, da bi pravdao svoje smrdljive ispade,...ono, ne znas vise gde udaras, buzdovancino nesuvisla bez srama i obraza....jos si natakario onaj glupi smajli,..pa bozemesacuvaj budale.

hebote, dva dana ovde prdis gluposti, da bi na kraju, misleci da je to zavrsni udarac, izgovorio nesto sto je samo dokazalo, da si najveci brdnik na blogu....i umesto da cutis, pokrijes se usima, ti dolazis da nastavis sa zagadjivanjem,...pa je l imas ti nekog da ti pomogne,...ili ces skroz da odes u rac...

Što se toliko ljutiš?
Zar ti nije drago što su neki poruku sa lobanjama i šajkačama ispravno shvatili i iskazali svoj revolt?

angie01

idi se leci, tebi je taj bton u glavi sve sheb'o, ne znas vise sta pricas.

A što se ti toliko nerviraš oko mog zdravlja?
To nije zdravo!
U toj brizi, kreneš toliko da peniš, a onda deluješ prilično neuravnoteženo.


Ja sam podelio vest o tome da su neki umobolnici polupali ploču žrtvama iz Jasenovca baš u periodu kada u nekim medijima ide žestoka kampanja o tome kako je u Prijedoru urađeno blablabla...

Rekoh, možda je to produkt te kampanje, članaka, karikatura, analiza...

angie01

ma makni se bolesna budalo od mene...

Pa čekaj srećo...
Jesam li ja ovaj blog posvetio tebi ili ti meni?

predatortz

...koja će se verovatno nekima dopasti više od one o obeležavanju zločina nad Srbima u Oluji, održanom u Prijedoru.


Možda su i ovi, poput Koraksa, želeli da istaknu zloupotrebu žrtava.
Način razmišljanja je veoma sličan

VEST

Распитати се мало код упућених какву је и колику улогу одиграла хрватска Служба у случају Брис Татон.

Усред Београда.

shmoo

predatortz

...koja će se verovatno nekima dopasti više od one o obeležavanju zločina nad Srbima u Oluji, održanom u Prijedoru.


Možda su i ovi, poput Koraksa, želeli da istaknu zloupotrebu žrtava.
Način razmišljanja je veoma sličan

VEST

Распитати се мало код упућених какву је и колику улогу одиграла хрватска Служба у случају Брис Татон.

Усред Београда.

A tek o finansiranju "regionalnih medija" i pojedinih NVO!
Da čuješ samo šta o tome kažu upućeni...

predatortz

A tek o finansiranju "regionalnih medija" i pojedinih NVO!
Da čuješ samo šta o tome kažu upućeni...

Претпостављам...

angie01

Распитати се мало код упућених какву је и колику улогу одиграла хрватска Служба у случају Брис Татон.

ma jeste...

Јесте.

И све то у време док нам је прешједник био Бота.

angie01

ta stoka navijacaka sa svih strana je ista i zna se cemu sluzi, eto, kada nemaju gde da se prane, onda malo ubiju nekog usput.

Види овако, Анђо...

Један од осуђених је мој бивши ученик. Познајем још неке момке из те навијачке групе, али њима нисам био наставник, само их познајем. Они су себе називали Ирудицибили. Гробарска навијачка група.

И данас седнем са тим мојим бившим учеником на кафу негде у близини школе па се испричамо.

Ја се о случају Брис Татон нисам обавештавао из медија.

Зашто бих... Могу да чујем од учесника догађаја директно.

Тај мој бивши ученик је одмардељао 5 година (имао је 18-19 година када је осуђен) а да није пришао ни близу Брису Татону.

Понављам, у време када нам је Бота био прешједник.

Али не причам ти ово због тога...

Друго нешто.

Када је тај мој ученик имао 13, 14, 15 година, позивали смо његове родитеље у школу, говорили им да им је мали превише на улици, да га не контролишу и да не знају с киме све може да се њихов син дружи и са каквим ликовима да се упетља...

Њихов одговор је био:"Па ми не стижемо, ми пуно радимо, ми смо заузети,..."

Када је пресуда изречена гледао сам те исте родитеље тог момка како пред камерама испред Палате правде плачу и кажу:"Наш син није крив..."

Прво што сам помислио на то што видим било је:

"Па и није ваш син крив. Криви сте ви што га нисте научили да не буде на погрешном месту у погрешно време са погрешним људима."

Чувај своју децу, Анђо, и научи их на време све што треба да знају да би живели и опстали овде јер у много тешком времену и на много тешком простору живимо.

То је све што бих ти имао рећи по том питању.

angie01

То је све што бих ти имао рећи по том питању.

pa rekao si nista,

Рекох ти шта сам имао. Без икакве зле намере, напротив.

Чувај своју децу и буди паметна у томе.

Толико.

Тај мој бивши ученик је одмардељао 5 година (имао је 18-19 година када је осуђен) а да није пришао ни близу Брису Татону.

To ti je kad zemlju vode izdajnici, pa onda nije bitno da sudstvo bude nezavisno a kazne da nemaju veze sa time kako se zove žrtva i kolika je medijska pokrivenost slučaja već da budu konzistentne i u zavisnosti samo do počinjenog dela, nego je bitno da se sagneš po jogurt svojim inostranim sponzorima.

Usput sramota je, da od svih navijača izginulih u međunavijačkim obračunima, znamo jedino za ime tog Francuza, manje više (možda još za onog zvezdinog navijača što je pogođen na tribinama).

angie01

postoji poverenje, koje ja ne zloupotrebljavam

nije im lako.

Није им лако... Нимало...

Тешко је и нама, а камоли њима.

Да си само видела какви су били када су после оног првог ванредног стања због короне кренули од септембра опет у школу, али по групама...

Преплашене велике очи ме гледају из клупа, а ја не знам шта бих им рекао. Виде они нас старије, и код куће и у школи, виде да смо и ми збуњени и погубљени... Па се онда још више уплаше.

И замисли, за време одмора између часова тада била тишина у школи као и да нема деце... А они мученици само седе у клупама и ћуте...

Никако то не могу да заборавим, некако да избришем из главе.

А није само то... Много тога... Толико тога се накупило за ових мојих преко 30 година наставниковања по српским школама... Од оне сулуде атмосфере деведесетих до овога данас... И Рибникар и Ада... Само се слаже једно на друго... И хтео бих свима да им помогнем, али онда видим да не могу то да постигнем, да сам често беспомоћан... И да идем на њихове сахране, јебем ти живот...

Што би рекла бивши психолог моје школе плачући као киша:"Јебига, не можемо ни све да их усвојимо."

angie01

Чувај своју децу и буди паметна у томе.

ja sam kvocka kobac keva- najgori model,...sada sam u fazi da odsrafljujem bar neke osigurace iz masine, al to je priprodni instinkt, takva sam,...sama sam ludela od istog tremana prema meni, kada sam ja bila dete-a karakteno sam suvise svoja, neposlusna- i dobro je da se toga secam, pa se samoregulisem koliko je to moguce,...al su mi deca dobra, fina, normalna, angazovana,...ono sto je najbitnije, uvazavamo se svi medjusobno i deca hoce da pricaju o svemu, postoji poverenje, koje ja ne zloupotrebljavam, na to sam najvise ponosna, jer se oko mene ljudi zale, kako im deca nista ne govore,...vec neko vreme slusam ja njih i to usvajam, prilagodjavam se tome kako oni kazu,...kod nas u kuci nema foliranja,...i njihovi drugari i devojke pricaju sa mnom otvoreno,...ja to sve skupa dozivljavam kao privilegiju i uzivam u tome-eto, kao i ti, druzim se sa mladima:)-apdejtuju me....deca su generalno dobra, al je lose vreme, nije im lako.

Jel si citala Decu od M. Markovic? Opasna knjiga! Prava je dragocenost imati tako nesto u svojoj kulturi.

ja necu o ovome konkretno da pricam napamet, al da je neko dobio 5 godina tek tako, jer je sta, bio u toj grupi

Evo npr. opis samo nekih ubistava (1999.-2018.), 10 ubistava, pa mi reci samo dve stvari:
- kome znaš ime osim ubijenom Francuzu?
- i pored koliko hoćeš masovnih tuča sa smrtnim ishodom, gde je to gomila ljudi osuđena na tolike kazne osim u slučaju ubijenog Francuza?

Jel si citala Decu od M. Markovic? Opasna knjiga! Prava je dragocenost imati tako nesto u svojoj kulturi.

Tako dobra? I Tadejus je rekla,

i Srbljanovićka je pravila podkast, nisam slušala samo prvih par min, Deca su joj se dojmila i s obzirom da njih dvije nisu u ljubavi, ili na istoj strani kao Benedykt i ja :)), Srbljanovićka je tu ispala frajer,

i potrefilo se da odliku ljudi koji priznaju drugima da su u nečemu dobri ili nešto dobro uradili volim..

...koja će se verovatno nekima dopasti više od one o obeležavanju zločina nad Srbima u Oluji, održanom u Prijedoru.

Ma to su šumovi u ko zna čijoj režiji..

na ovo imam da kazem samo jedno, kakv lik moze da izgubi od tome diplome.

Onaj protiv koga prorade sve zapadne ambasade, Vesne Pešić i drugi spavači. Onaj koji je imao herca da odbije dva, po Srbiju jako bitna, uslova koja su mu doneta na sto. Onaj čijem protivniku organi EU čestitaju pobedu u izbornom danu, tri sata pre zatvaranja biračkih mesta.

Uz sve mane, a imao ih je, Boris Tadić je za ove ljudska, politička i moralna gromada!

Neues aus der Nachbarschaft

angie01

Чувај своју децу и буди паметна у томе.

ja sam kvocka kobac keva- najgori model,...sada sam u fazi da odsrafljujem bar neke osigurace iz masine, al to je priprodni instinkt, takva sam,...sama sam ludela od istog tremana prema meni, kada sam ja bila dete-a karakteno sam suvise svoja, neposlusna- i dobro je da se toga secam, pa se samoregulisem koliko je to moguce,...al su mi deca dobra, fina, normalna, angazovana,...ono sto je najbitnije, uvazavamo se svi medjusobno i deca hoce da pricaju o svemu, postoji poverenje, koje ja ne zloupotrebljavam, na to sam najvise ponosna, jer se oko mene ljudi zale, kako im deca nista ne govore,...vec neko vreme slusam ja njih i to usvajam, prilagodjavam se tome kako oni kazu,...kod nas u kuci nema foliranja,...i njihovi drugari i devojke pricaju sa mnom otvoreno,...ja to sve skupa dozivljavam kao privilegiju i uzivam u tome-eto, kao i ti, druzim se sa mladima:)-apdejtuju me....deca su generalno dobra, al je lose vreme, nije im lako.

Jel si citala Decu od M. Markovic? Opasna knjiga! Prava je dragocenost imati tako nesto u svojoj kulturi.

Мојне да је навлачиш на тако хох педагогише литератур. То су већ неке више сфере...

Нека почне од основног знања. Рецимо, Педагошка поема од Макаренка.

Знаш која је књига из те области стварно променила моје гледање на образовни систем (не Србије, него генерално)?






Потпуно ми је променила поглед на образовни систем какав сам познавао из времена док сам био ђак у њему.

А тада када сам је прочитао нисам још увек ни био почео да радим као наставник у школи. Нити сам мислио да ћу икада радити као наставник у школи.

(Мени, бре, моја кева говорила док сам био ђак:"Немој, сине, да бежиш из школе, после ћеш цео живот да идеш у школу." И погодила... Ко те боље познаје него рођена кева...)

А онда сам пуком случајношћу почетком деведесетих почео да радим у једној школи (моја прва школа у којој сам био наставник била је школа за слепу и слабовиду децу "Вељко Рамадановић" у Земуну).

И у том тадашњем бесмислу и лудилу које нас је све разбуцало, нашао сам свој смисао за живот у заједници.

Пука случајност. Бог ме је погледао.

А нисам никада пре тога ни мислио нисам да будем наставник, чак сам одбијао и саму помисао када би ми неко то споменуо.

И ево после преко 30 година у школским учионицама као наставник не кајем се уопште. Нисам погрешио.

Да додам и то.

angie01

Jel si citala Decu od M. Markovic?

nisam, al mi jeste u planu da je nabavim....u Narodnom pozoristu na repertoaru je, kazu odlicna predstava radjena po toj knjizi, al nikada nema karata:)...valjda cemo ove sezone da budemo srecnije ruke.

Чекај, је л' Мире или Милене Марковић?

Није исто.

(Мислио сам да је Neues aus der Nachbarschaft ироничан.)

angie01

Чекај, је л' Мире или Милене Марковић?

nisam cula da je cvetkana napisala knjigu tog naslova.

Ма ја и не знам њен опус...

Али ето ти.

Када неко напише или каже М.Марковић, мени она буде прва асоцијација.

Не знам како се називају те врсте грешака.

Слично као када неко каже Бонапарта, а мени прво падне на памет овај лик, а не прави Наполеон.

shmoo

...

А онда сам пуком случајношћу почетком деведесетих почео да радим у једној школи (моја прва школа у којој сам био наставник била је школа за слепу и слабовиду децу "Вељко Рамадановић" у Земуну).
...

U tu školu sam vodio svoju decu na šahovske turnire.

angie01

Ма ја и не знам њен опус...

Али ето ти.

sta ja znam?...nisam cula da takav naslov postoji a da ga je ona napisala, pa to bi bilo opste poznato,...kao sto jeste ova druga knjiga,...ali ti izgleda ne pratis.

Не пратим, кажем ти.

Сећам се само да је писала неке смешне текстове за Дугу или тако нешто.

И предавала је, мислим, социологију неким ликовима које познајем.

Толико сам пратио њен књижевно-научни рад.

Него прва асоцијација... Кажем ти, грешка. И још читам као иронију...

important

shmoo

...

А онда сам пуком случајношћу почетком деведесетих почео да радим у једној школи (моја прва школа у којој сам био наставник била је школа за слепу и слабовиду децу "Вељко Рамадановић" у Земуну).
...

U tu školu sam vodio svoju decu na šahovske turnire.

important

shmoo

...

А онда сам пуком случајношћу почетком деведесетих почео да радим у једној школи (моја прва школа у којој сам био наставник била је школа за слепу и слабовиду децу "Вељко Рамадановић" у Земуну).
...

U tu školu sam vodio svoju decu na šahovske turnire.

Ja sina da igra košarku.

tessa1

Jel si citala Decu od M. Markovic? Opasna knjiga! Prava je dragocenost imati tako nesto u svojoj kulturi.

Tako dobra? I Tadejus je rekla,

i Srbljanovićka je pravila podkast, nisam slušala samo prvih par min, Deca su joj se dojmila i s obzirom da njih dvije nisu u ljubavi, ili na istoj strani kao Benedykt i ja :)), Srbljanovićka je tu ispala frajer,

i potrefilo se da odliku ljudi koji priznaju drugima da su u nečemu dobri ili nešto dobro uradili volim..

Odlicna! Srpska knjizevnost ima par takvih knjiga sa direktnim izrazom iskustva - padaju mi na pamet Komo i Kad su cvetale tikve - a u ovoj knjizi je to jos neposrednije. Ranije je ta vrsta neposrednosti cini mi se postojala samo kod marginalizovanih autora - Djordje Sudarski Red, Jakov Grobarov... - a ona je to ovom knjigom uvela u zvanicni kanon.

angie01

Jel si citala Decu od M. Markovic?

nisam, al mi jeste u planu da je nabavim....u Narodnom pozoristu na repertoaru je, kazu odlicna predstava radjena po toj knjizi, al nikada nema karata:)...valjda cemo ove sezone da budemo srecnije ruke.

To bih voleo da vidim. Probacu da rezervisem nesto za oktobar kada budem u BG.

M.Maraković je najupečatljivija pojava u savremenoj srpskoj ( a i šire) poeziji

imam par njenih zbirki, a po ovim preporukama, definitivno da ću prizvati i Decu u svoju biblioteku...

Deco...deco

kamilo_emericki

da podignem tonus, otromboljen spavanjem, otvaram jedan po jedan Creedence

nampade mi da zavirim na blog Rajkele, Vasića. Nisam zavirivao odavno.
Častim sa par citata.

Вучић је инсталирао своју Србију и она ће остати и кад он оде, и кад умре.
Додик превише вода Вучића и ризикује да га он и Патријарх приморају на одступање.
Тај двојац не ради за Српство.
Он, Вучић, као Вођа Издаје, гледа Републику Српску искључиво као дио свог регионалног мешетарског мозаика. Не гледа је као Артефакт Опстајућег Српства.
Упркос томе, Додик на Петровачкој Цести говори, Нас је овдје окупио Вучић.
Недопустиво.
Не може Вучић да говори у име нас, не може Вучић да нас окупља, не може Вучић да нас заступа, не може Вучић нама да објашњава Санкције, не може Вучић да говори о Путину...
Не може Додик да од Вучића направи Српског Националисту, као што он може од Додика да начини Српског Издајника.

Вучићу, у Ненационалној Политици, коју води не само према Косову и Метохији, већ и према Целој Србији, смета и тај национални отпор.
Он жели да буде Издајник без мрље.
Стога му све ово са Републиком Српску служи као Национална Закрпа.
Нацији, пак, Србији и Српској, то ништа неће значити ни донијети.
То је само још једна коперфилдовска илузија каквих је Вучић пун и препун.
Ну.
То, само, наставља Вучићев погубан издајнички пут, потпомаже га, заварава Србију, до тренутка када ће бити касно.
Додик, јасно, не може и не смије да се супротстави Вучићу а на овај начин чини штету Србији и, касније, и Српској.

Po istom principu je Milošević činio sve da se otarasi Karadžića, a sa Biljanom je bio otvoreni sukob u pitanju. Do te mere, da mu ona nije htela ruku u pozdrav da pruži.

Ali mi imamo jednu veoma nezgodnu poziciju - mi sa predsednikom Srbije moramo u najsvilenijim rukavicama, ma ko on bio i ma kakav bio.
To Dodik zna. Kao što zna da narod u RS ne bi blagonaklono gledao na to da se pojave neke mikropukotine na relaciji RS-Srbija.

Ovo što radi, radi što mora jer je svestan da ima posla sa čovekom koji, po svemu sudeći, nije baš u vinklu.
Rajko je u pravu, ali Miloradov manevarski prostor ne postoji.

I da podvučem još jednom - Vučić i Dodik se ne podnose!
Vučić nije tip koji će nekome oprostiti to što ga je zvao političkim nedonoščetom. Vučiću je sujeta najdominantnija karakterna crta.
Taj čovek ne ume da da izjavu a da se ne svađa sa nekim samo njemu vidljivim neprijateljima.
Patetici je dao posebnu dimenziju.
Srbija je zarobljena njegovom sujetom, a posledično i Republika Srpska.

Jebeno je to što trenutno ne figurira niko ozbiljan na političkoj sceni Srbije, ni pojedinac ni stranka, da bi se to stanje moglo promeniti u dogledno vreme.

A protok vremena će neke štete Vučićeve sulude politike učiniti neispravljiviim.

Vučić nije tip koji će nekome oprostiti to što ga je zvao političkim nedonoščetom. Vučiću je sujeta najdominantnija karakterna crta.

A oprostiće on bilo šta u zamenu za bespogovornu lojalnost. Sad mogu da krenem da ređam koji su sve likovi oko njega i šta su sve pričali o njemu, to bi bio spisak. Sve se to obriše ako klekneš i poljubiš ruku.

maksa83

Vučić nije tip koji će nekome oprostiti to što ga je zvao političkim nedonoščetom. Vučiću je sujeta najdominantnija karakterna crta.

A oprostiće on bilo šta u zamenu za bespogovornu lojalnost. Sad mogu da krenem da ređam koji su sve likovi oko njega i šta su sve pričali o njemu, to bi bio spisak. Sve se to obriše ako klekneš i poljubiš ruku.

Dodik nije ta vrsta jajare. Kao političar, jači, veštiji i inteligentniji je od Vučića za klasu.
Samo, kažem, trenutno nema manevarski prostor.

Sećaš se kad smo govorili o onim glasačima i autobusima iz RS?

E, pouzdano znam, da mu ovaj ovde zameri što je došlo jako malo ljudi iz RS koji imaju državljanstvo i prijavu u Srbiji, a samim tim i pravo glasa.

A Dodik je to odigrao tako da ga ne odbije, ali da dođe jako mali broj u odnosu na očekivanja.

Posle, za izbore u RS, Vučić je poslao emisare iz SNS, Momu Mandića i sina mu debila, da rade protiv Dodika.

Ovaj ih je ladno priveo u policiju!

Ovaj ih je ladno priveo u policiju!

Hahaha... Mora se priznati da Dodo ima štofa. Izuzetno je bitno da RS ne postane politički kao Kosovo - igralište njegovih mentola kojima diriguje. A važno je i za repupkusrsku da ne bude doživotni taoc jednog tipa - ko god bio. Ali to je priča svih nas...

maksa83

Hahaha... Mora se priznati da Dodo ima štofa. Izuzetno je bitno da RS ne postane politički kao Kosovo - igralište njegovih mentola kojima diriguje. A važno je i za repupkusrsku da ne bude doživotni taoc jednog tipa - ko god bio. Ali to je priča svih nas...

-Dodik je najpodcjenjeniji političar za kojeg znam. I to mu je velika prdnost u odnosu na protivnike.
-Najveća prepreka normalizaciji odnosa u BiH su strani ambasadori, koji su i najmanji nagovještaj nekakvog unutrašnjeg, međunacionalnog dogovora minirali i onemogućili.
To strano miješanje je i najveća prepreka umnožavanju kvalitetnih političkih opcija i projekata u Republici Srpskoj. Pritisak stranog faktora na političare u RS je toliki da mnogi nemaju hrabrosti i snage se tome oduprijeti.
Treba biti hrabar, materijalno situiran i bez ambicija za zgrtanje bogatsva, da te ne mogu kupiti.
I naravno, biti čist, da te ne mogu ucjenjivati.

kamilo_emericki

maksa83

Hahaha... Mora se priznati da Dodo ima štofa. Izuzetno je bitno da RS ne postane politički kao Kosovo - igralište njegovih mentola kojima diriguje. A važno je i za repupkusrsku da ne bude doživotni taoc jednog tipa - ko god bio. Ali to je priča svih nas...

-Dodik je najpodcjenjeniji političar za kojeg znam. I to mu je velika prdnost u odnosu na protivnike.
-Najveća prepreka normalizaciji odnosa u BiH su strani ambasadori, koji su i najmanji nagovještaj nekakvog unutrašnjeg, međunacionalnog dogovora minirali i onemogućili.
To strano miješanje je i najveća prepreka umnožavanju kvalitetnih političkih opcija i projekata u Republici Srpskoj. Pritisak stranog faktora na političare u RS je toliki da mnogi nemaju hrabrosti i snage se tome oduprijeti.
Treba biti hrabar, materijalno situiran i bez ambicija za zgrtanje bogatsva, da te ne mogu kupiti.
I naravno, biti čist, da te ne mogu ucjenjivati.

Pa suština je da je to pocepano društvo koje nema šanse da se spoji bez velikog rata koji onomad nije dovršen. I u kome dominiraju Amerikanci što direktno što preko Nemaca, i u kome se viče drž lopova, odnosno Ruse, isto ko u Srbiji, gde niko ne vidi amerikčku vojnu bazu na okupiranoj, ratom zauzetoj teritoriji ali neki vču gle ruski spasilački centar.
Elem, qratz Kosovo, qratz RS.
Nema.
Nije na meniju.

ali neki vču gle ruski spasilački centar.

Humanitarni.

Vatrogasci koji traže diplomatski status, osnovali onomad zajedno Ivica Dačić i Šojgu, aktuelni portparol Aleksandar Vulin.

Je l' ti znaš da su oni humanitarno intervenisali i pomagali ikad ovde i zašto ne?

maksa83

ali neki vču gle ruski spasilački centar.

Humanitarni.

Vatrogasci koji traže diplomatski status, osnovali onomad zajedno Ivica Dačić i Šojgu, aktuelni portparol Aleksandar Vulin.

Je l' ti znaš da su oni humanitarno intervenisali i pomagali ikad ovde i zašto ne?

jebem li ga, koliko razumem niko se nije čudio što amarički diverzanti i ubice traže izuzeće od svih važećih domaćih i međunarodnih zakona gde god se pojave. Možda suRusi od njih prepisivali?
Mislim, hne razumem zašto pšominješ ruse koji to traže za ti nekoliko destina ljudi na odrađenom mestu a ne pominješ amerikance koji to zahtevaju gde god se pojave>?

Je l' ti znaš da su oni humanitarno intervenisali i pomagali ikad ovde i zašto ne?

Da, u više navrata, a verovatno bi i češće da to nije problem izvesnom delu svetske i ovdašnje javnosti.
Jel ti razumeš zašto je njihovo prisustvo veći problem nego američka baza na okupiranom delu Srbije?

freehand

Pa suština je da je to pocepano društvo koje nema šanse da se spoji

To društvo bi imalo šansu da bude uspiješno i funkcionalno da nije miješanja sa strane.
Kao Švajcarska ili Belgija bi bilo sasvim OK. Ne mislim na nerealne maštarije o izjednačavanju u materijalnom bogatstvu već mislm na odnose ozmeđu etničkih zajednica koje čine te složene države. Ne vole se ali se tolerišu, sarađuju gdje imaju interesa i grade odnose na čistom računu a ne na "Ciganskom driblingu ko će kome ukrasti srebrnu uru iz džepa" što reče Kamilo Emerički svom ocu u "Zastavama"
Prije nekoliko godina, u jednom intervju nekoj sarajevskoj TV, Dodik je nabrojao dogovore koje je postizao sa federalnim političarima. Sutradan, po saznanju dogovora, svi učesnicu su bili pozivani iz ambasada sa predlozima i zahtjevima da se odustane od dogovora. I novinar sa kojim je Dodik razgovarao se složio da Dodik nikad nije odustao od dogovora i date riječi.
Postojanje radikalnih zahtijeva u bošnjčkom političkom tijelu je poprilično podstaknuto i održava se zahvaljujući ambasadama jer tako proizvode stalnu krizu pa se pojavljuju kao spasioci.

predatortz

Po istom principu je Milošević činio sve da se otarasi Karadžića, a sa Biljanom je bio otvoreni sukob u pitanju. Do te mere, da mu ona nije htela ruku u pozdrav da pruži.

Milošević je bio uveo sankcije Dodiku. Nije mu dao da uđe u Srbiju.
Kad je Nenad Baštinac, najbliži Dodikov prijatelj i susnivač SNSD umirao na onkologiji neke beogradske bolnice, Dodiku nisu dozvolili da pređe Drinu i da se oprosti sa prijateljem.
Pola pogrdnih nadimaka što danas Dodik nosi je djelo Miloševića i Šainovića. Šainović je dolazio u Banja Luku i držao maratonske sastanke sa socijalistima Živka Radišića da ovi napuste koaliciju sa SNSD. Na kraju se socijalisti pocijepali.

Jel ti razumeš zašto je njihovo prisustvo veći problem nego američka baza na okupiranom delu Srbije?

Kad već pitaš biću iskren i - sad izlazim daleko izvan moje zone komfora - vrlo svesno vrlo ličan.

Meni je njihovo prisustvo problem i zato što su od tebe napravili ovo što si sada.


Obavezni disklejmer - naravno da je nebitno da li se sličici sa interneta sviđa ili ne sviđa to što si sada, bitno je da si ti zadovoljan itd. blablabla.

Meni je njihovo prisustvo problem i zato što su od tebe napravili ovo što si sada.

Ispravnije bi bilo da za to aboliraš Ruse, jer sve što sam sada napravio sam sam od sebe.
Pretpostavljam da je tvoja teza da nisam ni svetan šta je od mene propaganda napravila i tome slično, ali rekao bih - dapače. Biće da su ipak u pitanju svi ti Mokingrbdovi i Vikiliksi, sve te bombe i svi ti američki glasnogovornici sa svim tim kolateralnim štetama .

Biće da su ipak u pitanju svi ti Mokingrbdovi i Vikiliksi, sve te bombe i svi ti američki glasnogovornici sa svim tim kolateralnim štetama .

Te bombe padaju već 180 godina, a ti si ih se setio pre koliko? Pet? Deset? I onda si prepoznao Rusiju i Kinu kao nove nosioce vrednosti francuske revolucije i nadu čovečanstva. Izvini...

Te bombe padaju već 180 godina, a ti si ih se setio pre koliko? Pet? Deset?

Ma jok, samo malo bolje obratio pažnju i počeo pažljivije da čitam i slušam, a onda otkrio i neke izvore sem onih što su važili za nedodirljive. I užasnuo se šta sam video iza.

I onda si prepoznao Rusiju i Kinu kao nove nosioce vrednosti francuske revolucije i nadu čovečanstva. Izvini...

Prvo sam prepoznao izvore zla. A onda - ovo sa "nadom čovečanstva" si dodao ali ću se i tu složiti sa tobom.
Ako bi me, na primer pitao rekao bih da je ono što su Tito i Jugoslavija radili sa nesvrstanošću bila prava nada čovečanstva, ali sad je daj šta daš da se izađe iz kandži imperije u truljenju.

Prvo sam prepoznao izvore zla.

Prepoznao si jednu imperiju koja što bi rekao brotha from da hood empire doin' empire shit, ali ne prepoznaješ drugu imperiju koja isto tako doin' empire shit ali ograničenog kopnenog dometa jer je 70 godina provela u eksperimentu represivnog neproduktivnog komunizma pa nije imala dovoljno para da nauči da leti i da naviga pa mora da se zadovolji time da maltretira samo narode sa kojima se graniči i do kojih može peške.

осуђен на четири године затвора.

"осуђен на четворогодишњу затворску казну коју је делом и одслужио."

.meni nije jasno, kako Eu nema adekvatnu reakciju na zemlju clanicu..

EU?
Pa vlade bivših sovjetskih republika, danas baltičkih zemalja članica EU su finansirale svečanosti posvećene SS jedinicama iz tih zemalja.

predatortz

.meni nije jasno, kako Eu nema adekvatnu reakciju na zemlju clanicu..

EU?
Pa vlade bivših sovjetskih republika, danas baltičkih zemalja članica EU su finansirale svečanosti posvećene SS jedinicama iz tih zemalja.

U stvari ovde i nema problema pošto Baltik i Hrvatska nisu isto. Franjo Tuđman, nadređeni Hrastovu, je odlikovan ordenom 'Georgij Konstantinovič Žukov' za zasluge i doprinos antifašističkoj borbi. Malo posle Oluje.
A da nije slučajnost 9. maja 2005. Mesić, poznat po izjavi

Srbi će iz Hrvatske odnijeti onoliko zemlje koliko su na opancima donijeli

i

Mi smo dva puta pobedili, a svi drugi samo jednom. Mi smo pobedili 10. aprila kad su nam Sile osovine priznale hrvatsku državu i pobedili smo jer smo se našli posle rata, opet s pobednicima, za pobedničkim stolom

takođe prima orden za zasluge u borbi protiv fašizma. Verovatno ovima što su ga odlikovali promaklo šta je izjavljivao.
Niko od srpskih zvaničnika nije dobio nešto slično.

Tako da ne stvaramo nepotreban haos oko imena mosta pošto su oni odlikovani antifašisti jer i Mesić i Tuđman su bili učesnici (vrlo 'prepoznatljivi') samo rata devedesetih.

angie01

meni nije jasno, kako Eu nema adekvatnu reakciju na zemlju clanicu....

Kakvu adekvatnu reakciju? Siđi sa oblaka. EU nije ono za šta se prodaje. Poslušaj malo ovi Irkinju, poslanicu u EU parlamentu, svaki njen govor je kao tuširanje poslije vršidbe.

Predsednik Poljske je izjavio Vašington postu, ako je gugl prevod sa engeskong na francuski korektan

" Trenutno se ruski imperijalizam može jeftino zaustaviti jer američki vojnici ne umiru. Ali ako sada ne stanemo na kraj ruskoj agresiji, morat ćemo platiti vrlo visoku cijenu. ”

WP original.
Ukrajinsko mladost je jeftina, a američka i poljska bi bile skupe.

Jebo ih Džoni Štulić, a oni njega, u njegovom srcu.

Siđi sa oblaka. EU nije ono za šta se prodaje.

Kamilo, još se nisi vratio u RS provoditi penzionerske dane? Zašto?


Kamilo, ja bih išla u penziji u RS, šta imaš u FR što nemaš u BL trenutno, Prijedoru, na imanju, Trebinju i itd, ZG ti blizu, u Rijeku odeš na kafu za tri sata, toliko se ljudi zaglave u prevozu u megalopolisima, BG imaš Sajam knjige i popričaš sa ruskim filozofima, il već kakvi su ti afiniteti, prošla su vremena za ašikovanje,

putevi odlični, liječiš se kao i svi drugi, što si ti bolji od mojih roditelja ako se oni liječe i moje familije cijele koja dobar njih dio liječi ljude?,

sinoć spominjem profesora Koljevića (i parafraziram, drago mi je što me oslovljavaju sa profesore jer dobri ljudi imaju pametnija posla, nisu političari), moje familije ima u svakoj pori te zemlje, i pod zemljom i nad njom, od sveštenika do Akademika.

Angie, kuća profesora Koljevića je u ulici Bana Tise Milosavljevića*, tu je i Kralja Alfonsa XIII, ajde dobro šta imamo sa Srbijom, nadam se da nećeš pitati šta BL ima sa Španijom?

gdje sam stala,

Kamilo, jesu li tvoji bili rusofili prije građanskog rata u BiH? Evo i profesor Koljević sa porodičnom kućom u centru BL bio šekspirolog YU, pametniji kažu od svih zajedno tada u vrhu RS, samo njegovom vizijom je potpisan Dejtonski sporazum i itd, misliš da bi on danas da je živ sve karte stavio na Rusiju kao Dodik, moram reći da Mile profesora Koljevića poštuje…


*) što bi rekao Stanivuković prije neki dan, sramota doktore da pomješate našeg Bana Tisu sa Banom Jelačićem. :))

tessa1

...

putevi odlični, liječiš se kao i svi drugi, što si ti bolji od mojih roditelja ako se oni liječe i moje familije cijele koja dobar njih dio liječi ljude?,

...

Može li ova sintaksa da bude redizjnirana?
Jer mi je potpuno nejasno ko tu koga leči?

sve karte stavio na Rusiju kao Dodik

Priča o našem moranju da nam je samo Rusija nešto, ne znam ni ja šta, nije istina..

Može li ova sintaksa da bude redizjnirana?
Jer mi je potpuno nejasno ko tu koga leči?

Vidjela sam da je problematično, ali i ostavila kao prirodno izražavanje. :)

tessa1

sve karte stavio na Rusiju kao Dodik

Priča o našem moranju da nam je samo Rusija nešto, ne znam ni ja šta, nije istina..

Uvek je bolje stati uz svoje krvnike. U konkretnom slučaju Nemce, Austrijance,m Britance i na čelu svih njih - Amerikance.

Kamilo, ja bih išla u penziji u RS, šta imaš u FR što nemaš u BL

A što u penziju? Što se svi sad, danas ne vratite? Sa porodicama.

Priča meni Turčin kako je pre tries godina došao u Ređo Emiliju. Da u Tursku nije išao tri godine.
'Deca su mi ovde rođena'
'Na srpskoj granici pokazujem samo EU pasoš'.
'Idem u Grčku na more. Trajektom.'
...
'Erdogan je najbolji predsednik. Zato što hoće da bude suveren i niko da mu naređuje. MI i vi Srbi smo isti. Ujedinimo se kad treba'

Momak iz Turske (oblast koja je bila pogođena zemljotresom) odovara na sve to
- Zbog takvih nam je ovako. Naši koji žive u Nemačkoj glasaju za Erdogana i to je presudilo na izborima. Zbog njih ne mogu nigde da idem, oko mene kriminal, partokratija (Erdoganov lik gradio zgrade koje su pale kao kule od karata), inflacija. A ni oni ni njihova deca nikad neće da se vrate.

Kad odeš u park i vidiš grupu dece sa raznih strana sveta kako se igraju na kom jeziku komuniciraju? Da li se u njhovom govoru oseća naglasak?

Ukrajinsko mladost je jeftina, a američka i poljska bi bile skupe.

Samo još da objasniš kad je to Ukrajina napala Rusiju. Pošto si tvrdio malo pre početka rata kako Rusija nema nameru niti potrebu da napadne Ukrajinu. I zašto odlučuješ u ime Ukrajinca da Ukrajina treba da preda svoj suverenitet Putinovim oligarsima.

poslanicu u EU parlamentu

poslanik EU parlamenta (levo)

freehand

tessa1

sve karte stavio na Rusiju kao Dodik

Priča o našem moranju da nam je samo Rusija nešto, ne znam ni ja šta, nije istina..

Uvek je bolje stati uz svoje krvnike. U konkretnom slučaju Nemce, Austrijance,m Britance i na čelu svih njih - Amerikance.

Ti predlažeš Ukrajincima da stanu uz svoje krvnike Ruse ili da se odbrane od njih?
Znam da je vama komunjarama u dušu Moskva mati i da su Rusi koji ne podržavaju Putina kao vi SFRJot Srbi izdajnici ali moš malo tu vašu politkomesarsku propagandu kako će demokratski Putin, demokratski Si i demokratski Vagner (sad vidiš Prigožina, sad ga ne vidiš) spasiti svet ipak malo da smanjite kako bi bar na prvi pogled izgledali normalno.

Uvek je bolje stati uz svoje krvnike. U konkretnom slučaju Nemce, Austrijance,m Britance i na čelu svih njih - Amerikance.

Kakvih bre krvnika u 2023, jesmo li mi u ratu sa Germanima i Amerikom, Engleskom?


Šta je posao jednog političara? Da štampa majice sa likom Putina ili da održava diplomatske odnose sa svim zemljama?

Dejtonski sporazum je osnov Ustava RS, Dodik u 2023. ne može u Ameriku? Zašto? Radi Bošnjaka, pa on je pametniji od njih, nema šane da je to razlog, ne-ma.

Šta mi imamo što nemaju Bošnjaci trenutno, ok, nemamo novce od Arapa ali imamo veze sa Izrelom, kako se desi RS da joj Amerika u 2023. zatvara vrata?

Zatim, nije ni cijela EU protiv Rusije, i to nije istina, ima Orban interesa sa Rusijom više nego Dodik u ovom trenutku - jer RS će biti tu ne jer njene granice čuva Dodik, razlozi su drugi, Hrvati za Dodika na Hvaru kažu državnik RS, RS je država u granicama BiH čiji grb su nacrtali prije nekoliko dana ali isto tako ga mogu i obrisati kao što i RS mogu obrisati ako hoće, što bi to uradili? I ono etničko čišćenje BL od hrvatske vojske zaustavili su Amerikanci riječima, ako padne BL, Srbija uzima Slavoniju… prošlo je to vrijeme zakulisanih radnji,

danas ne možeš više bombardovati jednu zemlju na tlu Evrope jer je i druga problematična, i druga nešto krije, ne znaš s kim šuruje..


Tj Srbima i u 2023. mogu sve jer su Srbi debili.